BRAINSTORMING

 

 

El viernes tarde, recibimos una convocatoria de reunión del Director General de Relaciones Laborales de la Generalitat. Estamos citados los sindicatos y, por parte de la empresa, Fabrizzio Rutchsmann y Gianluca Dellepiane. A las 19 horas en el Departamento de Trabajo en Barcelona.

Una mala hora para poder concentrarnos. Mal para el turno de la tarde, mal para el turno de la noche y mal (vete a saber a que hora termina la reunión) para el turno de la mañana...

Espero que asista F. Rutchsmann. Quizás envía a alguno de sus becarios (que rima con sicarios)...¿Que podemos esperar de esta reunión? Podéis llamarme pesimista, pero no creo que haya novedades con respecto al discurso que los abogados de Roca Junyent han mantenido desde el día 3 de setiembre. Es decir la constatación de que estamos hablando del cierre de la planta de Manresa en 3 años.

Insisto, aunque me haga pesado: La memoria económica dice, textualmente, que el despido de 280 trabajadores/as es una medida “necesaria pero no suficiente” y el plan de viabilidad (que la empresa misma no se atreve a llamar plan de viabilidad sino Ampliación de la memoria) no expone cual es y cuando se producirá la medida “suficiente” para que la planta de Manresa deje de tener “supuestas” pérdidas.

Esta medida suficiente se resume en lo siguiente: adjudicación de productos de mayor valor añadido y las inversiones necesarias para que sé de el cambio tecnológico que permita su producción. Cierto es. que el momento actual es de crisis, nadie puede negarlo (artículo de hoy en la Vanguardia, sobre la industria automovilística, da escalofríos) pero, y a modo de ejemplo, en la fábrica de Rumanía están previstos no-se-cuantos millones de euros de inversión. En este momento la inversión se ha reducido al mínimo como consecuencia de la crisis, pero existe una estrategia industrial, existe un plan industrial y cuando la coyuntura económica mejore se ejecutaran las previsiones de inversión.

Si Rutschmann pone de manifiesto la ausencia de estrategia industrial para Manresa, y para eso solo debe repetir lo que nos han dicho los abogados de la empresa desde el 3 de setiembre, será la constatación “oficial” de que estamos ante el cierre a plazos de Pirelli Manresa (Huguet en una entrevista en TV3, la que No es nostra, hace pocos días, ya dijo que Pirelli permanecería en el Bages como marca)

Ante esta situación, ¿Tenemos la fuerza y la capacidad de influencia suficiente para hacer cambiar a la multinacional de opinión?

Si la respuesta es si, las movilizaciones deberán ir encaminadas a este fin. Y la mejor manera es promover un boicot a la marca Pirelli. Sin ánimo de desmoralizar a nadie. Gillette cerró su fábrica en España y hasta el ex-Conseller de Treball e Industria, Rañé, dijo públicamente que él no utilizaba productos Gillette. El tiempo pasa y Gillete sigue vendiendo en el mercado Español. En la misma linea, Nissan realizó un estudio de mercado y una de las conclusiones era que un 10% de las ventas en el mercado español se debían a que Nissan fabrica en España.

Pirelli vende en mercado Español y Portugués, aproximadamente, 2.000.000 de cubiertas año. El 10% son, solo 200.000 cubiertas.

Si consideramos que no podemos cambiar la decisión de Pirelli nos encontramos en otro escenario. Reunión del miércoles.- Es posible que la empresa, como ya anunció en la última reunión, presente su Plan social (es decir: indemnizaciones).

A partir de aquí dos opciones: contra informe o bien empezar a discutir las condiciones de salida de todos los trabajadores/as de Pirelli, ahora y a futuro.

En consecuencia las movilizaciones en cada uno de los 3 escenarios, y si no hay elementos nuevos en la reunión del martes, deberán enfocarse hacia los objetivos que nos propongamos.

Dicho esto, soy incapaz de comprender que haya personas que critiquen al Comité porque haya trabajadores/as que tomen iniciativas...Solo les falta gritar VIVA FRANCO!! Uno que mande y los demás a obedecer. Que colectivos de trabajadores/as tomen iniciativas de movilizaciones me parece lo mejor que nos podía suceder.

Es la plasmación de “la importancia y fuerza de las ideas colectivas” que decía Lennin (el capitalismo ha hecho suya esta teoría, la ha rebautizado y ahora lo llaman brainstorming, tormenta de ideas). Toda la vida de dios, criticando al Comité porque no escuchaba a los trabajadores/as y ahora que los escucha y los secunda, todo son criticas.

Sobre ideas de movilizaciones, solo una sugerencia:

Como me contaba un veterano; la empresa siempre nos ha pedido trabajar más y contra eso es fácil luchar, ahora es justo lo contrario (no vayamos a pagar nosotros la flexibilidad).

Sobre el comentario que no dejamos participar a los minoritarios. Oiga, CGT propuso trabajar algunos domingos extrajornada en más porque no se cumplían los plazos establecidos en convenio. Se han trabajado... no? CGT entendía que era beneficiar a la empresa adelantar la supresión de los domingos extra y el resto del Comité lo asumió (nos abstuvimos en la votación). Creo recordar que fue USOC que propuso hacer una acampada y los demás grupos lo asumimos... No recuerdo que hayamos rechazado ninguna propuesta de movilizaciones, ni de mayoritarios ni de minoritarios.

Como curiosidad, el número de lotería que juegan los trabajadores de Nissan para el sorteo de navidad de este año: 01680, que coincide con el número de trabajadores/as afectados por el ERE y claro está, ha sido una propuesta de un grupo de trabajadores/as, no del Comité de empresa.

126 comentarios

[con un pie fuera - 13 de diciembre de 2008 - 02:14]

bueno con pañeros esto se acabo para mi despues de 4 años sin falta ni un dia y mis 520 ruedas en el control todos los dia deciden hecharme con mi propio dinero que durante 4 años me quitaron ,pero bueno la vida sigue y la verdad de las votaciones no espero nada despues de lo leido .de pirelli no me llevo nada bueno y si cosas mala como la salud asi que despues de que me hechen vorvera haser lo que fue para mi hace 5 años nada
para los que se rien que un colectivo vallan ala calle seguro y que no se mojen mas
escusandose que algunos de relevo no fueron alas manifestaciones ,felicitarlo
y que la vida le valla bien
como dije antes no me llevo nada bueno pues en pirelli de estas personas hay bastante debe de ser por la calidad de vidad que se tiene ,a mas dinero mas egoista
bueno estas navidades brindare por todos buenos y malos,currantes o vagos,feos y guapos ,y el año que viene a casita que despues de 20 años trabajados ya me ganado el paro .un saludo y suerte

[RDA - 11 de diciembre de 2008 - 07:23]

anims santi que ets un tio competent, però recorda el que va dir el che guevara: "del imperialismo no fiar-se ni un tanto asi"

[Hola - 30 de noviembre de 2008 - 21:18]

Buenas !!!!
Esta tarde he estado en la feria, y mientras paseaba, se me ha venido una idea en la cabeza. El problema es que he pensado demasiado tarde, pero hubiera sido buena creo.
La propuesta era que podiamos haber puesto una paradita para recoger firmas en contra del despido de 280 compañer@s y presentarlas entre el lunes y el jueves a la administracion de trabajo y a Tronchetti, para que vieran que es una parte muy importante para Manresa y lo que hubiera implicado eso.
No se si hubiese servido de algo, pero al igual hubiesemos echo en que se pensaran un poco mas el tema.
Se me ocurrió cuando he visto que en Cristo rey, habia un stand de coches !!!
Pensaba que esto era en el expobages!!!!
Si hay algo asi, es decir, algun evento por el expobages o el Campi qui jugui, o cualquier cosa, que os parece?
Podria funcionar?
Es algo que dejo ahi

[para pp - 30 de noviembre de 2008 - 20:20]

No sólo en michelin, en la Pirelli Inglesa combinan flexibilidad sin nungun despido. ¿Algien se ha preguntado realmente por que estos italianos estan tan cabreados con Manresa? ¿solo deslocalización????

[PP - 30 de noviembre de 2008 - 18:46]

En Michelín solucionan los problemas de otra manera. Hay otras soluciones.
"Michelin propone 40 días de inactividad laboral por trabajador para el próximo año"
No implicaría rebajas de salarios pero ese cupo de jornadas sería recuperable por la empresa cuando lo necesitase Recorta su producción por la caída de ventas en automoción

29.11.08 - VICENTE AGUIRRE

[PIT I COLLONS - 30 de noviembre de 2008 - 17:50]

Estic completament d’acord amb els companys que diuen que no hem de fer cap paro i també amb els que diuen que hem de fer més accions de protesta. Però crec que anar a tallar carreteres o carrers de Manresa només tenen un petit ressò a la premsa de la comarca i en canvi ens estem posant a la gent implicada en els talls, en contra nostra. Crec que hauríem de canviar de “modus operandi”. Som molts els que ens hem de posar a pensar en noves alternatives i, perquè no, comentar-les aquí. D’aquesta manera a part de donar idees al Comitè, en certa manera els estem obligant a escoltar-nos i, si hi han bones alternatives, a que les tinguin en compte per dur-les a terme. Animo aquí a tothom a fer propostes i, per no quedar malament, en deixo anar una que vaig escoltar a fàbrica, la setmana passada. Va ser l’endemà del tall de la C16 el diumenge passat. La vaig escoltar en un “corrillo” de varis operaris, on es criticava el fet de que no sortíssim a cap mitjà de comunicació important, entre ells TV3 (tal com diu en Santi ), i un dels participants del “corrillo” va deixar anar que el què hauríem de fer és anar a manifestar-nos tots davant els estudis de TV3 i no deixar entrar ni sortir a ningú dels estudis. Evidentment havent avisat prèviament a tots els demés mitjans d’abast nacional, perquè hi fossin i ho filmessin tot, no fos el cas que ni així sortíssim per TV3.

Per altra banda crec que ens hem de deixar de guerres entre els operaris i anar TOTS A UNA, que l’enemic és PIRELLI i el gabinet d’advocats contractats per aquesta. Per això tant demà 1 de desembre com el dijous 4 de desembre, hem d’agafar tots els busos per anar a manifestar-nos. I quan dic tots, vull dir TOTS els que no els toqui treballar. No hi ha excusa per no anar-hi.

Força companys i com deia el meu avi “PIT I COLLONS”

[para pensando con la cabeza - 30 de noviembre de 2008 - 15:27]

Estoy completamente de acuerdo con el, no hagamos huelgas, se lo pondriamos al huevo a Pirelli, le hariamos el favor más grande que se le puede hace, se de buena tinta que no vende y de esa manera se ahorraria un montón de dinero a nuestra cuenta ,vamos que encima nos haria la ola,se ha de hacer manifestaciones, cortar carreteras todo menos huelga, y si alguno del comite se le ocurre nombrar siquiera la opción digo en voz alta que esta de parte de la Empresa.Cuanto más aguantemos peor para ella que ha de ir pagando y nosotros seamos de la edad queseamos vamos cotizando que es de lo que se trata.

[Pensando con la cabeza - 30 de noviembre de 2008 - 13:41]

Vamos a pensar con la cabeza, vamos a tocar de pies al suelo... si hacemos huelga, 1 día, 3 días, una semana... para nuestro bolsillo es mucho y a la empresa, en este momento, la estamos ayudando, no se vende,almacenes llenos, y ella si nosotros estamos de huelga nos da de baja en la seguridad social, que es un buen pico, no gasta en energia, no nos paga, mientras llegan fiestas, y tanto si nos vamos como si nos quedamos, no vamos a jodernos la paga extra y la de diciembre. Todo paro actual significa estar ciegos o que algunos del comité esten comprados. Lo que no entiendo es porque paramos la mobilizaciones, tenemos que continuar cortando carreteras, manifestandonos por Manresa, cabreando a quien sea pero sin jodernos los bolsillos.

[rebelión - 30 de noviembre de 2008 - 11:34]

A los compañeros que estamos de relevo, quiero deciros que no lo tenemos todo perdido. Las cosas cambian muy rápidamente y la tortilla se puede volver a girar. Con esto lo que quiero decir es que estamos todos en el mismo barco. Que nadie piense ahora que está salvado, porque se puede llevar una gran decepción. Aún queda mucha guerra. Creo que la estrategia de la empresa es dividir y de momento lo está consiguiendo. No se lo pongamos tan fácil.
También me gustaría hacer una crítica a algún delfín de ccoo, que va diciendo por ahí que lo importante són los que se queden.

[un mes - 30 de noviembre de 2008 - 00:32]

Molts ànims a tothom i senyors del comite, no es per posar-vos pressió, però n'esperem molt d'alguns de vosaltres, no de tots, això ja ho tenim clar, però heu de saber que esteu amb uns sindicats i ocupant unes places de comitè d'empresa voluntàriament, fins ara penso heu estat molt o massa correctes amb tota aquesta negociació, si us plau, us demano que si us queda una mica de força, penso que si, sapigueu que estem a la espera de veure una resol.lució digna o molt digna per tots els treballadors. Ànims per tothom.

[Rufino - 29 de noviembre de 2008 - 23:25]

Ayer postee algo relacionado con fremap martorell, aclaro, yo no estoy de baja, y llevo un tratamiento de infiltraciones para mis rodillas, la edad no perdona. Y como me hizo muchisima ilu el ver que todos estamos bien de salud, lo postee. De momento seguiré si puedo y tambien seguire estando donde debamos estar hasta que esto se solucione.

[A veure si ens deixem de histories... - 29 de noviembre de 2008 - 22:03]

Horacio ho pot dir más alt però no més clar, però la realitat diu que estem dividits, perque l'empresa així ho ha planificat, i potser no serà la ultima sorpresa... diuem que rectificar es de savis, jo demano que tothom intenti rectificar, hi ha gent que s'ha equivocat, per la raó que sigui, no es moment de discutir, es moment de rectificar... es inevitable que dins de Pirelli som diferents col·lectius, i no podem fer-hi rés, jubilats, relleus, etc. i cadascú mira els seus interessos, però al final l'empresa acomiadarà a 280, els que ella vulgui... encara queda molt per batallar, s'aprovi l'expedient o no, continuarem tenin el problema, intentem està el maxim de units, hem de intentar anar al maxim de concentracions, manifestacions, etc., que poguem, i no em de mirar si aquest a vingut o aquest altra no, jo faig les coses per mi, no tinc que justificar-me davant de ningú, ens hauriem de deixar de filosofies i mal rotllos, tenim un problema i la resolució serà la que serà. Sort a tothom...

[Horacio Echevarrieta - 29 de noviembre de 2008 - 20:39]

¡ Que si los de relevo, que si los jubilados, que si los que llevan mas de 5 años, que si tal, que si cual! A ver si nos enteramos de una vez, que no cuesta tanto: ESTAMOS TODOS EN LA MISMA SITUACIÓN, EL ERE NOS AFECTA A TODOS/AS, A VER SI NOS QUEDA CLARO. A LOS DE RELEVO, A LOS DE NO RELEVO, A LOS QUE SE TIENEN QUE JUBILAR, A TODOS/AS. A ver si por una vez en Pirelli se dejan de hacer grupitos y entendemos que todos cobramos del mismo sitio y trabajamos para el mismo jefe.

[para Prestamo vivienda - 29 de noviembre de 2008 - 20:14]

Eso que dices es cierto, el contrato lo dice. Si bien es cierto que ya hay jurisprudencia al respecto (eso parece despues de leer el comentario de un comentario más arriba) en el cual se declaran esas causas abusibas. Además en este caso se dan circumstancias extraordinarias (puto ERE). Ya he hecho el comentario a varios del comité. Si se cierra el tema sin defenderlo, estos mismos me van a escuchar y no será con mi habitual corrección y educación. !que estoy hasta la polla de verlos siempre con la puta media sonrisa, las buenas palabras y la palmadita en la espalda.!!!

[Prestamo vivienda - 29 de noviembre de 2008 - 19:59]

El contrato del préstamo vivienda refleja claramente que éste debe ser liquidado en cualquier caso y en cualquier circunstancia en la que el trabajador deje de formar parte de la plantilla de la empresa. Por despido, cese voluntario.....
Yo debo los 6.000 euros íntegros, y releyendo el contrato veo que me iré casi pagando.

[manis - 29 de noviembre de 2008 - 19:58]

hay algo previsto para este domingo??
estoy de fiesta y no me e enterado de nada.
tendriamos que seguir liandola en el eje a la altura de sallent se lian buenos pollos y salimos en la prensa.
AVISAR POR AQUI SI HAY ALGO

[wki-2002 - 29 de noviembre de 2008 - 19:24]

Compañer@s dejar de barajar posivilidades sobre quien se va o se deja de ir,dejar de insultaros, !insultemos a la empresa!dejar de lamentaros,lamentarse no sirve de nada.LUCHAR,Y LUCHAR AHORA.EL LUNES,EL JUEVES ETC.Cuando todo acabe ya abrá tiempo de lamentarse si hay que hacerlo.!APOR ELLOS JODERRRRRRRRRR!

[@@@@@@ - 29 de noviembre de 2008 - 19:13]

Yo me encuentro entre los de 45 a 52 años, y si es una putada, pero coño al mal tiempo buena cara, toda la vida he sentido a los mas jovenes que el mundo no se acaba con la pirelli, pero cuando le ves las orejas al lobo lacosa cambia, y ahora todo el mundo tiene la culpa comite, los que estan de baja etc...teneis que pensar que ya se ha pasado por esta situacion otras veces, y todo sigue funcionando igual, esto son ciclos, que estamos acostumbrados a despilfarrar, pues cambiar el chip, pensar que cada dia sale al sol para todos, y cuando la necesidad lo exige somos capaces de salir del agujero mas profundo, y de nada sirve reirse del mal ajeno, o buscar culpables, asi que dejar tranquilos a los de relevos, a los de comite, y pensar en como afrontar la peor situacion ya vereis que no es tan complicado, y si resulta mejor de lo que os esperais, felicitar al culpable, siempre mirar la parte positiva.

[bienvenidos - 29 de noviembre de 2008 - 19:04]

Pero quien se alegra de que los 98 relevistas esten en la lista??
haber sobran 280 trabajadores y estamos hablando de 98 quedan casi 200 mas,alguien se alegra de eso,alguien puede estar tranquilo??
El que se alegre pon aqui su nombre pa escupirle en la cara,EL ENEMIGO ES PIRELLI Y TENEMOS QUE IR TODOS A UNA Y LOS QUE NO IVAN ANTES A LAS MANIS TAMPOCO IRAN AHORA SUPONGO.
Y LO QUE DIJE ANTES SI SE APRUEVA EL ERE LA EMPRESA DESPIDE A UNO DE RELEVO TIENE QUE INDEMNIZAR AL DE RELEVO Y AL PREJUBILADO,PERO EL PREJUBILADO NO TIENE NI VOZ NI VOTO NI PUEDE ELEGIR LO INDEMNIZAN Y SE ACABO,creo?

[Relevista - 29 de noviembre de 2008 - 18:02]

Yo como relevista me he visto siempre en el saco, y ahora mas que nunca.
He ido a todas las mani. y cortes de carretera que he podido (casi todos) y voy a seguir así hasta el dia que me larguen.
Pero me sabe muy mal que haya tanta gente que se alegre despues de la noticia de los 98 relevistas que vamos a la calle.
Siempre habia creido que en PIRELLI no sobra nadie y que PIRELLI somos todos, pero parece que ahora eso ya no es así.
Solo una cosa mas, suerte a todos relevistas o no.

[Sorprendido - 29 de noviembre de 2008 - 17:17]

Ahora resulta que todos vais a las movilizaciones...
Esto se acaba y me sabe mal por los que llevan 30 años en la empresa y tienen entre 45 y 52 eso si es una putada, los demas o se prejubilan o son jovenes y tienen tiempo para buscar algo y empezar a cotizar, respecto al tema de indemnizar a los que se vayan igual que a los que se quedan cuando esto cierre, menudos compañeros soys, vender una parte de los que se van para garantizaros la vuestra al cabo de 2 o 3 años, eso es solidaridad, si señor.

[QUE MÁS DA - 29 de noviembre de 2008 - 15:21]

Perdona, yo soy de relevo y nunca me he sentido excluido de la lista, porque tengo y he tenido muy claro desde el principio que para la empresa no es cuestión de dinero sino de sembrar tempestades, cueste lo que cueste, por eso e intentado estar en todas las movilizaciones y seguiré haciéndolo. Llevo tantos años trabajando como muchos de vosotros con una diferencia, yo me voy con 15000 y vosotros de aquí tres años con cerca de 100000, creo que todo esta dicho. Eso sí, por favor no metaís a todos en el mismo saco soy de relevo y he participado y participaré en todo lo que pueda, Somos 200 y la mayoria lo hemos hecho. En Pirelli somos 800, en las concentraciones 300 o 400, creo, sinceramente que no es un problema de los de relevo, hacer números.
MIERDA DE CAPITALISMO Y MIERDA DE UNIÓN EUROPEA que permite que sus empresas la abandonen. NACIONALIZACIÓN.

[HASTA LOS HUEVOS - 29 de noviembre de 2008 - 15:18]

Quereis mas tiempo para prepararos? que no hemos tenido bastante desde julio? donde ha estado el comite desde entonces? en fabrica no.con seis meses mas de tiempo creeis que podran preparar algo? no se merecia el "sr" troncheti un recibimiento mejor con toda la plantilla? pensad siempre hemos llegado tarde. pero el comite ya lo sabia todo antes. que preparan ahora? su buen despido cuando toque? pensad un poco

[para bienvenidos - 29 de noviembre de 2008 - 15:16]

LO DE BIENVENIDOS A SER CANDIDATOS NO ES DEL TODO CORRECTO. LO CORRECTO ES A LA PUTA CALLE POR BARATO. NO ME PARECE MAL QUE TODOS ESTEN EN EL MISMO SACO. PERO QUE TENGAMOS TODOS AUNQUE SEA UNA POSIBILIDAD DE QUEDARNOS. TENGO ALMENOS 4 COMPAÑEROS QUE VAN A LA PUTA CALLE SEGURO PORQUE ESTAN EN LOS 98. ESTOS COMPAÑEROS NO SON DE LOS QUE SE PONEN "ENFERMOS" LOS LUNES DE MAÑANA NI LOS SABADOS POR LA NOCHE. SON DE LOS QUE PRINGAN ALLÁ DONDE LOS PONGAN. AHORA QUIZÁS ME PONGAN DE COMPAÑERO A UN GANDUL QUE SE MUEVA MENOS QUE LOS OJOS DE ESPINETE. EN ESO NO ESTOY DE ACUERDO. AL SACO TODOS, PERO TODOS IGUAL, Y SI ME TENGO QUE IR YO ME VOY, PERO CON LA CABEZA ALTA.
EL LUNES IRE A BARNA A DEFENDER MI PUESTO Y EL DE MIS COMPAÑEROS, TODOS MIS COMPAÑEROS.

[si no hay ere - 29 de noviembre de 2008 - 15:08]

Si el ERE no es aprovado la empresa no puede echar a nadie en 6 meses. Almenos no a más de 30, pues entonces se consideraría un despido colectivo y para eso debe haber ere.
Si quiere echar a un prejubilado tendría que despedirlo improcedentemente y no mediante "acuerdo" (y digo "acuerdo" porque ahí solo "acuerda" uno y se jode a otro, es como si yo te invito a comer pero la factura se la paso a mi vecino). Si es despido improcedente tendría que indemnizar al preju con 45 días año (osea, un paston que el preju se muere del infarto.) y despedir entonces al relevista tambien improcedentemente. Es por eso que la empresa quiere "comprar" las voluntades de los prejubilados.
Yo en mi opinión, que se metan el ERE por el culo y de aquí a 6 meses ya veremos. ¿Que presentan pérdidas? Tenemos 6 meses para preparar medidas contra la empresa y no tener que ir improvisando como hasta ahora, que la noticia de la no-fabrica nos ha dejado en estado de shock desde julio hasta hace 4 días.

Saludos y el lunes nos vemos TODOS en Barcelona. A las 14:00 en Pirelli.

[bienvenidos - 29 de noviembre de 2008 - 13:43]

yo pienso al contrario que estos ultimos mensajes, YO LES DOY LA BIEN VENIDA A LOS DE RELEVO A SER CANDIDATOS A LA LISTA DEL ERE (AL IGUAL QUE EL RESTO DE PLANTILLA) HABER SI ASI SE ANIMAN MUCHOS QUE NO HAN MOVIDO EL CULO A IR A LAS MANIS QUE QUEDAN Y SOLO HAN IDO EL DIA DESPUES DE LA ASAMBLEA.
YA SE QUE HAY MAS DE UN DECEPCIONADO QUE CREIA QUE NO ESTABA EN PELIGRO,MENUDO ILUSO EN DOS O TRES AÑOS ESTO VA A CERRAR Y TODOS ESTAREMOS EN LA CALLE.
Tenemos que ir toda la plantilla unida, lo que no puede ser que en las manis que hacemos como mucho el dia bueno vayan 300 personas y normalmente 150 a 200 personas DE UNA PLANTILLA DE 800 TRABAJADORES.
Una pregunta:si no hay acuerdo del ERE y la generalitat lo aprueva,el plan social que nos han presentado sera valido???
Y si es valido supongo que los prejubilados a los que indemnicen no tendran otra opcion que coger lo que les toque por que tambien seran despedidos al igual que el de relevo que les suplia?
Vamos que no nos preguntaran si nos interesa simplemente todo tirara para adelante.

[decepcionado - 29 de noviembre de 2008 - 13:23]

No acostumbro a escribir en este foro pero si no lo digo exploto. EStoy decepcionado. Estoy decepcionado porque realmente había creido aquello de "Pirelli somos todos" o "aquí no sobra nadie" o incluso "mejor irnos todos si es lo que quieren, antes que dejarnos pisotear a plazos". Joder, ahora que ya hay 98 que vamos a la calle seguro la gente ya empieza a matizar. "Es normal que la empresa quiera echar a los más baratos", "hombre, a los pre-jubilados les hacen un favor...". Y ahora resulta que los compañeros con los que iba de manis y cortes de carretera de repente le salen crios por todas partes!!! Joder, hace 3 semanas ninguno tenía problemas en colocar a los nenes para ir de manis (claro eran sus culos los que vían al aire) y ahora que es el mío mis compañeros "no pueden ir". Si todos los que ahora ponen como excusa a los crios para no poder ir a Barna, pidiesen la cuenta porque no tienen con quien dejar los niños la semana de tarde habría más de 250.
En fin, que en Pirelli ya está claro quienes sobran...

[reflexión - 29 de noviembre de 2008 - 13:07]

Creo que todos estamos perdiendo el norte.Y creo que la estrategia de: ahora no meto, ahora meto a los de relevo en la bolsa, está funcionando a la perfección; estrategia: divide y vuelve a dividir que al final vencerás. Ahora resulta que un prejubilado que ya tiene la vida resuelta va a hechar a un pobre desgraciado, que no olvidemos que aunque no en Pirelli, tambien lleva un montón de años trabajando, y que se fué de otra empresa porque creia que mejoraria su situación, sin ni un duro, bien pues resulta que este pobre desgaciado se va a ir a la calle sin un duro también, porque no nos equivoquemos 15000 euros es lo que la empresa se ha ahorrado pagándo menos salario a este colectivo que a los demás.200 trabajadores jóvenes, con hipoteca, con cargas familiares...van a ir a la calle porque unos "compañeros" con la vida resuelta van a decir "SI". Enhorabuena señor Roca, espero sinceramente que la vida le vaya muy bien y que evidentemente no tenga conciencia y cuando se vaya a dormir sueñe con los prejubilados tomando en sol en el Caribe y no con los cientos de niños que para empezar ya este año no van a tener los reyes que querian.
Animos Comité, solucionarlo todo lo mejor que podaís que no va a ser tarea fácil.

[Que mal!! - 29 de noviembre de 2008 - 11:53]

Para que mal:

Si estuviera adentro no dudes que negociaria i, si hubiera firmado un convenio como el que se firmo y no se hubiera hecho la fábrica nueva, habria dimitido por incompetente. No lo dudes!!.
En las últimas elecciones estava en las listas pero no salí. No me acostumbro a esconder diciendo cosas como: ¿ Va, esto no va conmigo? O cosas así.

Per crítican... no arreglarem res:

El refrany que menciones es: "Dime con quien andas y te diré quien eres". En un dels seus pàrrafs deia Martin Niemöller:

- Primer van venir a buscar al comunistes i no vaig dir res perquè no era comunista

- Després van venir pels jueus i no vaig dir res perquè no era jueu

- Després vinguren a buscar als sindicalistes i no vaig dir res perquè no era sindicalista

- Després vingueren pels catòlics pero no vaig dir res perquè era protestan

- Després vingueren a per mi, però llavors ya no quedaba ningú que digués res.

Bé a lo millor aquest es el teu cas, tú mateix, si creus que et va bé de la manera que anem, quan vulguis reaccionar potser serà tard

[UNO QUE ESTA EN EL SACO - 29 de noviembre de 2008 - 11:41]

HABER SI EL HIJO DEL RABASA SE MUEVE UN POCO,QUE PORQUE TENGA EL PADRE EN EL COMITE,TAMBIEN ESTA EN EL SACO.Y NO PONGAS LA EXCUSA DE QUE TIENES UN HIJO,QUE MUCHOS TIENEN HIJOS Y VAN A LAS MANIFESTACIONES.CUANDO TE ECHEN A LA CALLE Y ESTES EN EL PARO,YA TENDRAS TIEMEPO DE ESTAR CON EL.TODOS A UNA!!!

[PP - 28 de noviembre de 2008 - 23:39]

BANCS ,
MULTINACIONALS,
paraïsos
fIscalS
més Informació:
http://www.kaosenlared.info/especial/noalas65h
http://www.moviments.net/xarxacontratancaments

Manifestació
novembre
Pl. universitat (BCN), 17.30 h
29
paguin els rics!
que la crisi la
convoca:
campanya: que la crisi la paguin els rics!

[PREJUVILADO - 28 de noviembre de 2008 - 22:29]

SI ME VOY YO HECHARAN A UNO DE RELEVO PERO SINI ME VOY HECHARAN UNO DE LOS QUE NO ESTAN DE RELEVO MI HIJO POR EMPLOMAR VISTO LO VISTO MEJOR NO TRABAJO LOS 33 DIAS LO SIENTO

[PP - 28 de noviembre de 2008 - 22:23]

AL QUE PREGUNTABA LO DEL PRÉSTAMO, PUEDES MANTENER EL PLAZO PACTADO AUNQUE TE DESPIDAN. SERÍA UNA "CLAÚSULA ABUSIVA" SI PRETENDEN CANCELARLO ANTES. PARA PROBARLO UNA SENTENCIA DEL TRIBUNAL SUPREMO

El empleado de una entidad bancaria despedido de forma improcedente puede seguir disfrutando de los créditos con intereses ventajosos mientras trabajaba para esta

Un empleado de una entidad bancaria suscribió un contrato de crédito al consumo con dicha entidad. En las condiciones generales de dicho crédito se especificaba la resolución del contrato sí desaparecía el vínculo laboral que los unía. En dichas condiciones se recogía el supuesto de despido improcedente como supuesto expreso de resolución.
Meses después la empresa comunicó al empleado su despido por causas disciplinarias, despido que más adelante fué declarado improcedente en los juzgados de lo Social.
En la presente resolución el Tribunal Supremo declara abusivas las claúsulas de del préstamo por considerarlas "impuestas al trabajador, implicar un desequilibrio de derechos y obligaciones y un perjuicio desproporcionado y no equitativo al trabajador prestatario, por quedar en manos del empresario, no solo la extinción unilateral del contrato de trabajo por despido - que es declarado improcedente-, sino también del contrato de préstamo, sin prever alternativa alguna en tal caso, respecto a las condiciones de amortización de futuro del capital pendiente de reintegro; siendo la referida cláusula contraria al orden público laboral, y atentatoria al principio de libertad de trabajo".



Sentencia del Tribunal Supremo, Sala de lo social, de 4 diciembre 2007
Tribunal: Tribunal Supremo

Fecha: 04/12/2007
Jurisdicción: Social

Recurso de Casación para la unificación de la doctrina 507/2007

Ponente: Excma. Sra. Dª. Rosa María Virolés Piñol

CRÉDITOS A EMPLEADOS DE BANCA: REINTEGRO ANTICIPADO DE PRESTAMOS CONCEDIDOS A EMPLEADOS DE ENTIDADES BANCARIAS EN CASO DE DESPIDO DISCIPLINARIO. Convenio Colectivo que no contiene previsión al respecto. Cláusula que se califica de abusiva, en el caso de extinción del contrato por despido improcedente.

SENTENCIA

En la Villa de Madrid, a cuatro de Diciembre de dos mil siete.

Vistos los autos pendientes ante esta Sala en virtud de recurso de casación para la unificación de doctrina interpuesto por el Letrado D. Salvador Vivas Puig, en nombre y representación de DON Emilio , contra la sentencia de la Sala de lo Social del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, de fecha 15 de noviembre de 2006 PROV 2007, 144503, recaída en el recurso de suplicación nº 4175/06, que resolvió el formulado contra la sentencia del Juzgado de lo Social nº 25 de Madrid, dictada el 17 de febrero de 2006, en los autos de juicio nº 939/05, iniciados en virtud de demanda presentada por Bankinter, S.A. contra D. Emilio , sobre Cantidad.

Es Magistrada Ponente la Excma. Sra. Dª. ROSA MARÍA VIROLÉS PIÑOL Magistrada de Sala.

ANTECEDENTES DE HECHO

PRIMERO.- Con fecha 17 de febrero de 2006, el Juzgado de lo Social nº 25 de Madrid, dictó sentencia en la que consta la siguiente parte dispositiva: "Que estimando la demanda formulada por BANKINTER SA contra Emilio debo condenar y condeno al demandado a abonar a la parte actora la suma de 23.308'58 euros."

SEGUNDO.- Que en la citada sentencia y como HECHOS PROBADOS se declaran los siguientes: "PRIMERO.- El demandado Don Emilio , con D.N.I. NUM000 , ha venido prestando sus servicios para la empresa demandada desde el 26 de febrero de 1999 con la categoría de Administrativo Nivel XI y un salario anual bruto de 19.228'33 euros; SEGUNDO.- La relación laboral entre las partes se formaliza en contrato de trabajo eventual de fecha 26 de febrero de 1999 (documento nº 1 del ramo de prueba de la parte actora); TERCERO.- Con fecha 10 de abril de 2002 las partes suscriben póliza de préstamo a empleados por importe de 17.141 euros (préstamo al consumo), en cuya cláusula 9.7 se pacta como causa de resolución del contrato, autorizando al Banco a cerrar la cuenta y exigir desde el cierre el reembolso del saldo "la extinción de la relación laboral del titular con el Banco cualquiera que sea su causa (expresamente se establece como causa el despido aún declarado improcedente) o por suspenderse dicha relación en razón de que el Titular pasara a la situación de excedencia o por cualquier otra causa, teniendo en cuenta, como se ha manifestado anteriormente, que este préstamo se concede en atención a la condición de empleado en activo del Titular y que su solvencia está respaldada por la retribución a la que como empleado tiene derecho" (documento nº 21 de la actora y nº 4 de la demandada). A fecha del cierre, 24 de agosto de 2005, la póliza arrojaba un saldo deudor de 6.192'94 euros (documento nº 22 de la actora); CUARTO.- Del propio modo el 5 de febrero de 2004 las partes suscriben póliza de préstamo a empleados de Bankinter a un interés variable por importe de 18.730 euros (préstamo para la vivienda), cuya cláusula 9.7 prevé la resolución del contrato "por extinguirse la relación laboral del titular con el Banco cualquiera que sea su causa (expresamente se establece como causa el despido aún declarado improcedente) o por suspenderse dicha relación en razón de que el Titular pasara a la situación de excedencia o por cualquier otra causa, teniendo en cuenta, como se ha manifestado anteriormente, que este préstamo se concede en atención a la condición de empleado en activo del Titular y que su solvencia está respaldada por la retribución a la que como empleado tiene derecho" (documento nº 23 de la actora y nº 5 de la demandada). A fecha del cierre, 24 de agosto de 2005, la póliza arrojaba un saldo deudor de 17.115'64 euros (documento nº 24 de la actora); QUINTO.- Mediante carta de fecha 8 de noviembre de 2004 la empresa comunica al actor el despido disciplinario con efectos desde esa misma fecha. Deducida demanda por despido, la misma fue turnada al Juzgado de lo Social nº 1 de esta Capital, Autos 1085/04, que con fecha 31 de marzo de 2005 dicta sentencia desestimando la demanda y declarando la procedencia del despido. Recurrida en suplicación la anterior resolución por el demandante, el TSJ de Madrid dicta sentencia de fecha 22 de noviembre de 2005 , en la que, con estimación del recurso de suplicación, se declara la improcedencia del despido. La sentencia del TSJ de Madrid no es firme al haber formalizado recurso de casación la empresa. De todas formas ésta ha optado por la indemnización (documentos nº 15 a 20 de la demandante y nº 2 de la contraparte, cuyo contenidos se da por reproducido); SEXTO.- La empresa demandada se halla afecta al Convenio Colectivo de Banca para los años 2005-2006 RCL 2005, 1622 (BOE 2-8-2005 ); SEPTIMO.- Acciona la parte demandante en reclamación de 23.308'58 euros en concepto de saldo deudor de las pólizas de préstamo suscritas por las partes; OCTAVO.- Con fecha 7 de octubre de 2005 tuvo lugar el acto de conciliación ante el SMAC con el resultado de celebrado sin avenencia, anunciando la parte demandada reconvención que no ha sostenido en el acto del juicio.".

TERCERO.- Contra la anterior sentencia, D. Emilio formuló recurso de suplicación y la Sala de lo Social del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, dictó sentencia en fecha 15 de noviembre de 2006 PROV 2007, 144503 , en la que consta el siguiente fallo: "Que debemos desestimar y DESESTIMAMOS el recurso de suplicación interpuesto por D. Emilio contra la sentencia dictada por el Juzgado de lo Social número 25 de los de Madrid, de fecha 17-02-06 en virtud de demanda formulada por BANKINTER S.A. contra D. Emilio , en reclamación de CANTIDAD, y en consecuencia debemos confirmar y CONFIRMAMOS la sentencia de instancia. Sin costas.".

CUARTO.- Contra la sentencia de la Sala de lo Social del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, el Letrado de D. Emilio , interpuso el presente recurso de casación para la unificación de doctrina, que se formalizó ante esta Sala mediante escrito fundado en la contradicción de la sentencia recurrida con la dictada por la Sala de lo Social del Tribunal Superior de Justicia de Castilla-La Mancha nº 1318/1993, de fecha 21 de diciembre de 1993 , rec. suplicación 882/1993.

QUINTO.- Se admitió a trámite el recurso, y tras ser impugnado por la parte recurrida, se pasaron las actuaciones al Ministerio Fiscal para informe, el cual fue emitido en el sentido de estimar improcedente el recurso.

SEXTO.- Se señaló para la votación y fallo el día 29 de noviembre de 2007, llevándose a cabo tales actos en la fecha señalada.

FUNDAMENTOS DE DERECHO

PRIMERO.- La cuestión que se plantea en el presente recurso de casación para la unificación de doctrina versa sobre la validez o no de las cláusulas de los contratos de préstamo reclamados, impugnadas por abusivas, en cuanto que se prevé la resolución del contrato "por extinguirse la relación laboral del titular con el Banco cualquiera que sea su causa (expresamente se establece como causa el despido aún declarado improcedente) o por suspenderse dicha relación en razón de que el titular pasara a la situación de excedencia o por cualquier otra causa, teniendo en cuenta (...) que este préstamo se concede en atención a la condición de empleado en activo del Titular y que su solvencia está respaldada por la retribución a la que como empleado tiene derecho".

SEGUNDO.- 1.- El artículo 217 de la Ley de Procedimiento Laboral RCL 1995, 1144, 1563 exige para la viabilidad del recurso de casación para la unificación de doctrina que exista una contradicción entre la resolución judicial que se impugna y otra resolución judicial que ha de ser una sentencia de una Sala de lo Social de un Tribunal Superior de Justicia o de la Sala IV del Tribunal Supremo. La contradicción requiere que las resoluciones que se comparan contengan pronunciamientos distintos sobre el mismo objeto, es decir, que se produzca una diversidad de respuestas judiciales ante controversias esencialmente iguales y, aunque no se exige una identidad absoluta, sí es preciso, como señala el precepto citado, que respecto a los mismos litigantes u otros en la misma situación, se haya llegado a esa diversidad de las decisiones pese a tratarse de "hechos, fundamentos y pretensiones sustancialmente iguales". Por otra parte, debe tenerse en cuenta que la contradicción no surge de una comparación abstracta de doctrinas al margen de la identidad de las controversias, sino de una oposición de pronunciamientos concretos recaídos en conflictos sustancialmente iguales (Sentencias de 27 RJ 1992, 74 y 28 de enero de 1992 RJ 1992, 131 (R. 824/1991 y 1053/1991), 18 de julio RJ 1997, 5870, 14 de octubre RJ 1998, 443, y 17 de diciembre de 1997 RJ 1997, 9482 (R. 4035/4996, 94/1997, y 4203/1996), 23 de septiembre de 1998 RJ 1998, 7300 (R. 4478/1997), 7 de abril de 2005 RJ 2005, 4524 (R. 430/2004), 25 de abril de 2005 RJ 2005, 4712 (R. 3132/2004) y 4 de mayo de 2005 RJ 2005, 3774 (R. 2082/2004 ).

2.- Ha de estimarse que en el presente caso concurre la contradicción requerida por el precepto, entre la sentencia recurrida dictada por la Sala de lo Social del Tribunal Superior de Justicia de Madrid de 15-11-06 PROV 2007, 144503 y la citada como referencial, de la Sala de lo Social del T.S.J. de Castilla-La Mancha de 21 de diciembre de 1993 (Rec. 882/93 ), firme en el momento de publicación de la recurrida, en las que no obstante la similitud de hechos, se llega a conclusión divergente:

En la sentencia recurrida, se analiza la cuestión relativa a la validez de la cancelación anticipada de los préstamos concedidos al trabajador -en este caso demandado- por la entidad bancaria que fue su empleadora, como consecuencia del despido de aquél. La Sala estima la pretensión de la empresa demandante, habida cuenta que dichos préstamos se concedieron en atención a la cualidad de empleado del prestatario, y con la garantía de reintegro que suponía el salario percibido. Por lo demás, las cláusulas que contemplan dicho reintegro anticipado en caso de resolución de la relación laboral se consideran igualmente válidas. Y todo ello sobre la base de la eficacia extintiva del acto de despido, sin perjuicio de la suerte que el mismo corra en virtud de una eventual impugnación. En el caso concreto, la sentencia de instancia declarando la procedencia del despido fue impugnada en suplicación, donde se estimó el recurso del trabajador, sentencia que a su vez es recurrida por la empresa en casación para la unificación de doctrina. En el caso, la empresa optó por la indemnización y no por la readmisión. La Sala de Suplicación confirma la sentencia de instancia, estimatoria de la reclamación de cantidad deducida por le empresa en concepto de reintegro del saldo pendiente de las cuentas de préstamo aludido.

Interpuesto el presente recurso por el trabajador demandado, se invoca como sentencia de contraste la de la Sala de lo Social de Castilla-La Mancha de 21 de diciembre de 1993 , y denuncia como infringidos, además del art. 7.2 del Código Civil LEG 1889, 27 , los preceptos que cita del convenio colectivo de aplicación en el sector de banca privada, que la Sala consideró referidos a los anticipos y no a los préstamos. La sentencia de contraste llega a conclusión divergente, en razón a que las cláusulas sobre la devolución anticipada del capital pendiente a un empleado por la entidad bancaria empleadora, carecían de cobertura por parte del convenio colectivo aplicable, que nada establecía al respecto, considerándose que la cláusula de referencia es abusiva.

Como se ha dicho, ha de apreciarse la concurrencia de contradicción, por cuanto las circunstancias fácticas con relevancia jurídica, reflejadas en ambas sentencias son sustancialmente iguales; dándose además la circunstancia de que tanto el convenio colectivo de banca en la edición aplicable al caso de la sentencia de contraste, como las dos ediciones que cita la parte, la del XIX RCL 2004, 633 y XX RCL 2005, 1622 Convenios Colectivos, arts. 39 y 40 respectivamente, tampoco contienen previsión alguna sobre el reintegro anticipado en caso de despido.

Sin que a ello obste, que en el caso de la sentencia de referencia se analice un supuesto de préstamo para la adquisición de vivienda; y en la sentencia recurrida sean dos las pólizas de préstamo suscritas, una para el consumo y la otra para la adquisición de vivienda, pues la cuestión que se plantea es idéntica y en ambos casos se suscribe idéntica cláusula para el supuesto de resolución del contrato.

TERCERO.- Evidenciada la existencia del presupuesto de contradicción es preceptivo entrar a conocer de la infracción denunciada por el recurrente del artículo 7.2 del Código Civil LEG 1889, 27 en relación con los artículos 39 del XVIII Convenio Colectivo de Banca RCL 1999, 2929 y 40 del XIX Convenio Colectivo de Banca RCL 2004, 633.

Alega el recurrente que en los preceptos convencionales nada se dice sobre la posibilidad de resolver anticipadamente el contrato de préstamo en caso de extinción de la relación laboral, por lo que "las cláusulas de los contratos de préstamo en estos casos de extinción del contrato de trabajo, están carentes de cobertura en el pacto colectivo que les sirve de soporte, y en consecuencia, deben entenderse como cláusulas abusivas y nulas".

Como se ha señalado, en la sentencia recurrida, se analiza la cuestión relativa a la validez de la cancelación anticipada de los préstamos concedidos al trabajador -en este caso demandado- por la entidad bancaria que fue su empleadora, como consecuencia del despido de aquél que fue declarado improcedente por la Sala de suplicación, habiendo optado la empresa por la indemnización y no por la readmisión. La Sala de suplicación estima la pretensión de la empresa demandante, habida cuenta que dichos préstamos se concedieron en atención a la cualidad de empleado del prestatario, y con la garantía de reintegro que suponía el salario percibido; y estima que las cláusulas que contemplan dicho reintegro anticipado en caso de resolución de la relación laboral son válidas.

Las partes suscribieron sendas pólizas de préstamo, en fecha 10 de abril de 2002, de préstamo a empleados (préstamo al consumo); y en fecha 5 de febrero de 2004, igualmente de préstamo a empleados de Bankinter (préstamo para la vivienda). En ambas pólizas se incluye idéntica cláusula, de resolución del contrato "por extinguirse la relación laboral del titular con el Banco, cualquiera que sea su causa (expresamente se establece como causa el despido aún declarado improcedente) o por suspenderse dicha relación en razón de que el Titular pasara a la situación de excedencia o por cualquier otra causa, teniendo en cuenta (...)que este préstamo se concede en atención a la condición de empleado en activo del Titular y que su solvencia está respaldada por la retribución a la que como empleado tiene derecho".

CUARTO.- Refiere la sentencia recurrida que "(...)Tanto la doctrina científica como la Jurisprudencia han coincidido, en términos generales, en la naturaleza extintiva de la resolución empresarial del despido, que lleva a determinar el carácter autónomo y constitutivo del acto mismo del despido, que ni siquiera se desvirtúa en los casos de despido nulo. Así resulta de los arts. 49.11 y 54.1 del ET RCL 1995, 997 y del art. 3 del Convenio 158 de la O.I .T RCL 1985, 1548. Así lo atestigua el Tribunal Constitucional, que en sentencia 33/1987,de 12 de marzo RTC 1987, 33 , invoca la jurisprudencia consolidada del Tribunal Supremo y la doctrina del Tribunal Central de Trabajo en el sentido de que la relación laboral a consecuencia del acto empresarial de despido se encuentra rota y el restablecimiento del contrato de trabajo sólo tendrá lugar cuando haya una readmisión y además ésta sea regular.

Es cierto -y en ello podría detenerse una aparente razón contraria, más de entrada que de fondo- que el art. 211 de la LPL RCL 1995, 1144, 1563 se refiere al auto que >; pero lo que el precepto contempla aquí es la relación laboral restablecida en virtud de la sentencia recaída al entablarse la acción de despido.

Así, se diferencia en nuestro Derecho la resolución unilateral del contrato de trabajo en virtud del despido acordado por el empresario, de la acción de resolución implícita en las obligaciones recíprocas, regulada en el art. 1124 del Código Civil LEG 1889, 27 , en que la resolución sólo se produce automáticamente cuando las partes explícitamente hayan convenido que el incumplimiento tenga la virtualidad de una condición resolutoria -entre otras, sentencias de la Sala Primera de este Tribunal de 8 de mayo de 1965 RJ 1965, 2519, 24 de febrero de 1966 RJ 1966, 1533 y 6 de octubre de 1986 RJ 1986, 5239 -; en que el art. 1124 faculta para pedir la resolución a partir del incumplimiento, sin que determine la resolución automática, salvo que pacto explícito indicado -sentencias de la misma Sala de 14 de noviembre de 1962 RJ 1962, 4289, y 28 de septiembre de 1982 RJ 1982, 4926 , entre otras muchas-(...)". Es en base a ello que entiende que la empresa demandante estaba facultada para resolver los contratos de préstamo suscritos con el actor y exigir el reembolso de su saldo.

El recurso merece acogida, por cuanto, como señala la propia Sala Primera de este Tribunal Supremo, entre otras, en sentencia de 13 de noviembre de 1998 RJ 1998, 8742 (núm. 1084/1998 ), en relación con el contrato de adhesión: "(...) La calificación de este contrato es de contrato de adhesión entendiendo por tal aquel en que la esencia del mismo, y sus cláusulas han sido predispuestas por una parte e impuestas a la otra, sin que ésta tenga posibilidad de negociarlas, hacer contraofertas ni modificarlas, sino simplemente aceptar o no; se mantiene la libertad de contratar (libertad de celebrar o no el contrato) pero no la libertad contractual (libertad de ambas partes, no de una sola, de establecer las cláusulas que acepten mutuamente). No se discute la validez del contrato de adhesión, inherente a la realidad actual, pero sí es indudable su control legal y judicial para evitar que una de las partes sufra perjuicios que no deben tolerarse en Derecho (...).

La Ley 26/1984, de 19 de julio RCL 1984, 1906 , general para la defensa de los consumidores y usuarios , en su redacción vigente al tiempo de celebración del contrato y de formularse la demanda, antes de su modificación por Ley 7/1998 de 13 de abril RCL 1998, 960 , sobre condiciones generales de la contratación , daba en su artículo 10 la normativa relativa a las condiciones generales de los contratos; la cláusula de sumisión obrante en el contrato de autos se halla dentro del concepto de condición general que define la propia ley en el artículo 10.2. Asimismo , el artículo 10.1 .c) exige buena fe y justo equilibrio de las contraprestaciones y excluye las cláusulas abusivas en el núm. 3º de este apartado y entiende por tales las que perjudiquen de manera desproporcionada o no equitativa al consumidor, o comporten en el contrato una posición de desequilibrio entre los derechos y las obligaciones de las partes en perjuicio de los consumidores o usuarios; se estima que la cláusula de sumisión, en el presente caso, es abusiva, porque implica un desequilibrio de derechos y obligaciones y un perjuicio desproporcionado y no equitativo a la compradora (...). Y así lo ha entendido la jurisprudencia de esta Sala: sentencias de 23 de julio de 1993 RJ 1993, 6476 , 20 de julio de 1994 RJ 1994, 6518 , 12 de julio de 1996 RJ 1996, 5580 , 14 de septiembre de 1996 RJ 1996, 6715 , 8 de noviembre de 1996 RJ 1996, 7954 , 30 de noviembre de 1996 RJ 1996, 8457 , 5 de julio de 1997 RJ 1997, 6151 y 3 de julio de 1998 RJ 1998, 6113 .

(...) Todo lo cual viene ratificado por la Directiva 93/13/CEE, de 5 de abril de 1993 LCEur 1993, 1071 sobre las cláusulas abusivas en los contratos celebrados con consumidores que consideran abusivas, entre otras y aparte de los conceptos generales, las cláusulas de sumisión, de discutible aplicación con efecto horizontal, frente a las particulares, pero que sí ha sido admitido tal efecto directo, a efectos de declarar nula una cláusula de sumisión, por las sentencias de esta Sala de 8 de noviembre de 1986 , 30 noviembre 1996 y 5 de julio de 1997 (...)".

Igualmente, la misma Sala (Primera del Tribunal Supremo) en sentencia de 15 de septiembre de 1999 RJ 1999, 6936 (núm. 763/1999 ), en relación a la cláusula de sumisión señala que: "(...) El panorama legal ha sufrido una importante modificación a partir de la directiva de la C.E.E., núm. 93/13 de fecha 5 de abril de 1.993 , que define y sanciona de ineficacia a las cláusulas abusivas plasmadas en los contratos celebrados con los consumidores. Esta disposición tiene el carácter de norma de obligada transcripción a los derechos nacionales de los Estados miembros y los Tribunales judiciales de cada Estado deben actuar como Jueces Comunitarios.

En el art. 3º de la misma se definen las cláusulas abusivas de la siguiente forma: " Las cláusulas contractuales que no se hayan negociado individualmente, se considerarán abusivas si, pese a la exigencia de buena fe, causan en detrimento del consumidor un desequilibrio importante entre los derechos y obligaciones de las partes que se deriven del contrato (...).

A este criterio interpretativo se llega también por aplicación de la doctrina de abuso del derecho y los criterios de la Ley de Consumidores y Usuarios , y así se expresa en S. de 13-11-98 (...)" .

Esta Sala del Tribunal Supremo, en sentencia de fecha 10 de febrero (sic) de 1990 RJ 1990, 891 , en relación a los préstamos reintegrables o anticipos señala: "(...) Es cierto que ha desaparecido la causa que determinó la concesión del préstamo o anticipo. De entrada, ha desaparecido en la medida en que el recurrente no podrá obtener ya otro préstamo. En nuestro caso el préstamo se concedió cuando el contrato estaba vigente y se daban los presupuestos precisos o la razón de fondo que puso en movimiento el propósito de acción social estipulado en el Convenio Colectivo, esto es cuando existía la causa del contrato y concurrían las notas de su licitud y veracidad (artículos 1.275 y 1.276 del Código Civil LEG 1889, 27 ).

Lo que suscita dudas es lo referente a la desaparición de los presupuestos o circunstancias sobre cuya base se produjo la voluntad negocial, dado que el préstamo se concedió porque el trabajador lo devolvería mediante los descuentos periódicos y correspondientes de sus ingresos salariales, ingresos éstos que determinaron la cantidad anticipada. Esto sugiere de inmediato la aplicación de las doctrinas que, al analizar la eficacia de los contratos, valoran los cambios de esas circunstancias que fueron tenidas en cuenta al contratar, esto es la base del negocio. Pero si se considera la base objetiva del negocio, se advierten en el caso estas dos circunstancias que atemperan la fría aplicación de la teoría de la desaparición de tales presupuestos: de un lado es claro que el pacto puede realizarse y cumplirse aunque el deudor no esté en la empresa, lo que conduce a concluir que subsisten los elementos principales del contrato convenido y el contrato mismo, que no ha perdido, pese a los cambios indicados, su contenido originario; de otro, la asunción voluntaria por el acreedor de las imprecisiones de la situación pactada, pues la "Caja" bien habituada y especializada en estas operaciones, no determinó que la extinción del contrato de trabajo generara la anticipación del vencimiento de préstamo.

Hay una fórmula de garantía, de que podría servirse, en su caso, la entidad acreedora que fortalece la aceptación de la doctrina expuesta: se trata de la eventual aplicación de lo dispuesto en el artículo 1.128 del Código Civil , de pérdida del derecho de aplazamiento, cuando se dieran las previsiones que dicho artículo establece. Así se apunta en la sentencia con el mero propósito de dar la mayor claridad a las posturas debatidas y sin afán de hacer pronunciamientos anticipados respecto de una materia no suscitada.

(...) Corno se ve, hay un plazo de cinco años de vencimiento, de modo que el deudor habrá de satisfacer los reintegros que cumplía antes del despido, en igual cuantía y periodicidad. Esto es lo que la parte invoca en su recurso, que en su segundo motivo aduce infracción, por no aplicación, de los artículos 1.125, 1.091 y 1.256 del Código Civil . Es cierto que la sentencia ha infringido los preceptos denunciados. La anticipación total de la deuda, cuando lo que se pactó es devolver el préstamo en cinco anualidades mediante plazos mensuales iguales, viola dicho artículo 1091 , que impone el deber de cumplimiento de las obligaciones que nacen de los contratos y en el modo y forma que se contrajeron. También se ha infringido el segundo artículo, 1.125 , pues el acreedor sólo puede exigir la prestación o demandar su cumplimiento a partir de su vencimiento, que convierte el crédito aplazado en realizable o, como dice el precepto "exigible" Y aunque no se esté ante un claro supuesto de infracción del artículo 1.256 según queda expuesto a partir de lo razonado en el fundamento de Derecho anterior, sí hay constancia de las infracciones legales cometidas, que obliga a estimar el recurso y a casar la sentencia de instancia."

En el presente caso, la cláusula en cuestión, que establece la posibilidad de exigir la íntegra devolución del capital pendiente de reintegro del contrato de préstamo suscrito por las partes, a la fecha de la extinción de la relación laboral, teniendo en cuenta que la relación laboral del actor fue resuelta por despido declarado judicialmente improcedente; es claro que ha de declararse abusiva, por impuesta al trabajador, implicar un desequilibrio de derechos y obligaciones y un perjuicio desproporcionado y no equitativo al trabajador prestatario, pues queda en manos del empresario, no solo la extinción unilateral del contrato de trabajo por despido - que es declarado improcedente-, sino también del contrato de préstamo, sin prever alternativa alguna en tal caso, respecto a las condiciones de amortización de futuro del capital pendiente de reintegro; siendo la referida cláusula contraria al orden público laboral, y atentatoria al principio de libertad de trabajo. Así, siendo la cláusula abusiva en los términos planteados, ha de tenerse por no puesta, con las consecuencias inherentes a ello; y es en este sentido que ha de estimarse el recurso de casación para la unificación de doctrina, de modo que el deudor habrá de satisfacer los reintegros que cumplía antes del despido, en igual cuantía y periodicidad.

Distinta solución hubiera merecido el caso, si la cláusula examinada estableciera una posibilidad real, a la vez que no arbitraria de negociarla, de hacer contraofertas o de modificarla; o en definitiva, se hubiera previsto la posibilidad de reconversión del préstamo -si llegara el momento de la extinción de la relación laboral por la causa de despido ("aún declarado improcedente")- a las condiciones ordinarias con abandono de los privilegios extraordinarios concedidos en atención a la condición de empleado en activo del titular de la póliza.

QUINTO.- Por lo expuesto, procede la estimación del recurso; casamos y anulamos la sentencia recurrida y resolviendo el debate en los términos planteados en suplicación, estimamos el recurso de tal clase interpuesto por el ahora recurrente, en el que se denunciaba la infracción del art. 3.1 .c), art. 49.1 .k) y art. 56 ET RCL 1995, 997 , en relación con los arts. 7.2, 1256 y 1288 CC LEG 1889, 27 , en relación con el art. 39 del XVIII Convenio Colectivo de Banca RCL 1999, 2929 por entender el recurrente que las cláusulas de los contratos de préstamo reclamados son nulas y abusivas; y desestimando la demanda, se le absuelve de las pretensiones de la misma. Sin que haya lugar a la imposición de costas, al no concurrir los supuestos del artículo 233 de la Ley de Procedimiento Laboral RCL 1995, 1144, 1563 .

Por lo expuesto, en nombre de S. M. El Rey y por la autoridad conferida por el pueblo español.

FALLAMOS

Estimamos el recurso de casación para la unificación de doctrina, interpuesto por la representación de DON Emilio contra la Sentencia dictada el día 15 de noviembre de 2006 PROV 2007, 144503 por la Sala de lo Social del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, en el Recurso de suplicación 4175/06 , que a su vez había sido ejercitado frente a la Sentencia que con fecha 17 de febrero de 2006 pronunció el Juzgado de lo Social número 25 de Madrid en los autos nº 939/2005, seguido sobre reclamación de cantidad a instancia de BANKINTER S.A. contra el mencionado recurrente. Casamos y anulamos la sentencia recurrida y resolviendo el debate en los términos planteados en suplicación, estimamos el recurso de tal clase interpuesto por el ahora recurrente; y desestimando la demanda, se le absuelve de las pretensiones de la misma. Sin imposición de costas.

Devuélvanse las actuaciones al Organo Jurisdiccional correspondiente ,con la certificación y comunicación de esta resolución.

Así por esta nuestra sentencia, que se insertará en la COLECCIÓN LEGISLATIVA, lo pronunciamos, mandamos y firmamos.

PUBLICACIÓN.- En el mismo día de la fecha fue leída y publicada la anterior sentencia por el Excmo. Sr. Magistrado D. Rosa María Virolés Piñol hallándose celebrando Audiencia Pública la Sala de lo Social del Tribunal Supremo, de lo que como Secretario de la misma, certifico

[Critican... No arreglarem res - 28 de noviembre de 2008 - 20:55]

Per
Que mal!!

Potser tú ho haurias fet millor !!!

Dime con quien andas y te dire como eres decía un refrán y dime que criticas y te diré de que pie cojeas podríamos deducir…

Si critican i tiran més merda penses que ho arreglaràs, si us plau, canvia de foro... Gracies

[para que mal - 28 de noviembre de 2008 - 20:38]

negocia tu tan listo que eres.
yo tambien tengo cojones y de torear desde la barrera pero desde dentor no.
y creo que tu menos
piensalo que dices si no haberte presentado en tu sindicato

[Que mal!! - 28 de noviembre de 2008 - 19:39]

Cuando se produce unos hechos como los que acontecen en este momento en fábrica (impensables hace un tiempo), uno se da cuenta de las chapuzas de convenios que firmaron en su dia el comité de empresa. Si estos tienen que negociar mi salida de Pirelli, " Ave maria llena eres de gracia ruega por nosotros....."

[el lunes todos a BCN - 28 de noviembre de 2008 - 19:16]

El movimiento de la empresa es lanzar un globo sonda y ver que pasa. Por una parte pretende dividir a la plantilla para que los que se ven fuera del ERE presionen para aceptar y olvidarse, almenos durante un tiempo, de la tensión que se vive a día de hoy. Y por otra, ver por donde pueden ir los tiros. Si la gente se "amansa" querrá decir que con lo ofrecido o una limosna más ya lo tendrán cerrado.
En mi opinión deberiamos montarles unos follones tremendos para que entiendan que deberán subir, y mucho, las cuantías de las indemnizaciones.
Por otra parte,y quizás lo más importante, si está claro que la generalitat no puede aprobar este ERE, no debemos aceptar ninguna negociación pues si les tiran el ERE no podrán despedir a nadie en 6 meses.
A los que están deseando jubilarse les diría que entiendo que están hasta los huevos de venir a currar, pero que la empresa querrá prejubilarlos con o sin ERE. Que entiendan que ellos solo son la munición que emplea la empresa para presionar al resto de trabajadores.
A los prejubilados les diría que no acepten ahorrarse 33 días de trabajo a costa de despedir a un compañero por 4 duros. Que piensen que el que van a echar es su hijo. ¿Trabajarían esos 33 días si fuese el puesto de trbajo de su hijo el que va ligado al suyo? Claro que eso está en la conciencia de cada uno. Está claro que la empresa utiliza a estos colectivos para abaratar el despido de los demás. La empresa pretende desprenderse ahora por 35-45 días a las personas con menor antigüedad para de aquí a 2 años despedir a los más antiguos por 20 días al tener justificación para el ERE.

[jope - 28 de noviembre de 2008 - 18:58]

Ya has hablado mas de la cuenta jejeje, rufino aqui a los que cogen la baja, hay algunos que los culpan de los males de la empresa, vamos que los crucifican sin remision

[Uno mas - 28 de noviembre de 2008 - 18:08]

para rufino, tu mucha guerra pero tu de baja

[Rufino - 28 de noviembre de 2008 - 18:04]

ay!!!!!
Se me ha olvidado, hoy a las 15.00h despues de ser visitado por la doctora del Fremap de Martorell me he encontrado con una de las fisios en la puerta y a que no adivinais que me ha dicho????
Ningun Obrero en rehabilitacion, cosa que no se habia producido nunca desde que entramos en esa mutua, debo decir que al primero que operaron fue a mi(Jol), pues eso como ha evolucionado la salud en nuestra "amada empresa".

[Rufino - 28 de noviembre de 2008 - 17:56]

Pensamientos de un empresario
1º Me pongo farruco, os ofrezco una indemnizacion de 35 dias, etc, etc, etc
2º Me entra la prisa. Esto debe estar pactado para el primero de año y bla bla bla
3º Me descojono del personal (Pensamiento intimo de tronchetti), me cargo a 280, los hago sufrir en Vacacones y Navidad, les pago una mierda dejo pasar tres años tengo perdidas y cierro, con un ERE de mucha mas mierda.
¿ Alguien se cree que estos van a firmar unas indemnizaciones iguales para toda la plantilla la echen ahora o en el 2012 ?
Porfavor creced, pensar como ellos y despues obremos en consecuencia que se oyen las carcajadas de los tios esos hasta en mi casa.
Unidad y Guerra esta debe ser nuestra divisa

[wki-2002 - 28 de noviembre de 2008 - 16:30]

YA TENEMOS AUTOCARES PARA EL LUNES.!COMPAÑEROS TODOS A UNA!

[prestec vivenda pirelli - 28 de noviembre de 2008 - 16:09]

un tema que es important es que passa amb la gent que té els prestecs vivenda que ha donat la Pirelli. Els hauràn de tornar de cop quan els fotin fora? Això es un putada. Hom va demanar els prestec perque hi havien deu anys per tornar-lo, ara ens ho haurien de cobrar mes a mes, com ha estat fins ara.

[UN K TAMBE ESTA KARDAT - 28 de noviembre de 2008 - 16:01]

PER DAMIA
SI TU VAS FER LA HIPOTECA TE LA PAGUES TU.
SI TE LA VA FER LA PIRELLI K PAGUI PIRELLI.
ANIMS COMPANY.

[Horacio Echevarrieta - 28 de noviembre de 2008 - 15:26]

Per Damià:

Bona pregunta!!

[... Rumania ... Xina ... Brasil ... a la lluna hi ha la Pirelli ??? - 28 de noviembre de 2008 - 14:03]

Collons Damià !!! que tens pensat venir cada cap de setmana si vas a Rumania, ¡¡ aixó no es la mili !!, aixo es pasar pàgina a la teva vida... de totes maneres, SORT!!!

[damia - 28 de noviembre de 2008 - 11:54]

Si la empresa nos da faena en Rumania,¿se ara cargo de mi hipoteca de 1000€?

[SANDRA - 28 de noviembre de 2008 - 10:24]

EL ULTIMO COMENTARIO NO LO ENTENDI

[A - 28 de noviembre de 2008 - 00:29]

YA ES HORA DE COJER LAS:


._

[Ens han pres el pèl a tots - 27 de noviembre de 2008 - 22:07]

Veient els darrers comentaris, només puc dir que això és el que volia l’empresa, crear encara més desunió entre tots nosaltres. Que si els de relleu no hi entraven i ara si, que si els pre-jubilables ara es freguen les mans esperant que es firmi de seguida, que si la resta ara estan més descansats al saber que els de relleu si que hi entren i sembla ser que poden arribar a un centenar, per tant ells tenen més possibilitats de quedar-se, etc, etc..., deixant a part totes les guerres que hi ha declarades i que sembla que només es puguin arreglar dins d’aquest blog, insultant-se els uns als altres. De veritat que fem pena. Penseu que hi ha molta gent de fora de Pirelli que segueixen aquest blog i deuen estar pensant que els treballadors de Pirelli, o bé som uns ganduls, o som uns drogoaddictes, o totes dues coses a la vegada. I per quatre paguen tots els demés. Demano si us plau que feu servir aquesta eina per expressar les vostres inquietuds, per demanar la informació que us calgui, per donar la informació que tingueu i sobretot que serveixi per unir-nos a tots els treballadors en una pinya i que anem tots a una (que els enemics no se’n perden cap de comentari i es deuen fotre un fart de riure).

Sembla clar que l’empresa no vol seguir al Bages com a fàbrica de pneumàtics. Senzillament trobo una grolleria que ens posin sobre la taula el que hi hagi la possibilitat d’anar a treballar a la Xina, a Romania o al Brasil (que se n’enfoten de nosaltres?, els hi hauria de caure la cara de vergonya. Que s’han cregut?). Han vingut a negociar, de forma subversiva, el tancament de la fàbrica en tres anys. Ens han estat enganyant. I en el darrer conveni (el de la fàbrica nova), han aconseguit abaratir molt l’acomiadament, doncs amb l’engany, moltes persones grans que feia molts anys que treballaven a Pirelli, ja no hi son i a més han plegat amb la tercera part dels “calers” que els hi haurien de donar ara, si els despatxessin. Amb tot el que s’han estalviat, ara ja en tenen per pagar-nos als demés. La guerra als despatxos ja ha començat i ens cal anar amb molt de compte, no fos que no ens agaféssim els dits. Cal negociar amb seny i blindar l’acord al que s’arribi, per tothom, pels que se’n vagin ara i pels que marxaran demà, perquè està clar que aquest any ja tenen pèrdues, el proper encara en tindran més i al següent (tres de seguits), ja podran fotre al carrer als treballadors que encara quedin, amb un ERO aprovat de vint dies i només dotze mensualitats. Deixo anar uns dubtes al aire, per si algú me’ls pot resoldre:

 Que pot passar si no negociem i esperem que decideixi l’administració?
 Els hi poden aprovar l’ERO i donar-nos pel ......?
 Quins percentatges hi perden els acomiadats (impostos, comissions sindicals, etc...), en cada una de les possibles sortides?
 Si es pacta i hi han llistes obertes i per exemple volen plegar cinc persones del mateix equip, posem pel cas tots ells de la bombolla, els deixaran plegar?
 El proper any, o l’altre, si algú vol plegar, tindrà les mateixes condicions? O només les tindran aquells que els interessi a l’empresa?

N’hi ha molts més, però ja els aniré demanant a mida que vegi com evoluciona el tema.

Està clar que el que dóna l’empresa és ridícul, ja que el que està fent és una deslocalització i per tant l’administració ho hauria de veure així i no permetre’ls ni aprovar-los cap indemnització que fos inferior a un acomiadament improcedent. I a partir d’aquí en amunt, el comitè ha d’anar a buscar tants dies més com puguin per sobre dels quaranta-cinc i amb el tope que marca la llei (tres anys i mig i no pas els dos i mig que ofereix l’empresa).

Salutacions a tots. I un cop més: HEM D’ANAR TOTS A UNA I NO PERMETRE’LS QUE ENS TORNIN A ENGANYAR.

[cuidadín - 27 de noviembre de 2008 - 21:49]

Buena idea? Supongo que sí, pero cuidado, porque aun creando cuentas con nombre falso la I.P. fija de vuestro ordenador//hogar os puede jugar una mala pasada. Si no sabeis ocultarla,... mejor iros a un cybercafé, y problema resuelto.
Pero yo pienso que el Echavarri no es más que un mercenario al servicio de los billetes en este caso de la empresa. Mejor cagarse en la puta pirelli, no?

[jope - 27 de noviembre de 2008 - 21:22]

Oye pues es una buena idea, el que mas y que menos tiene varias direcciones de correo, o haces una nueva sin dar tus datos, y podriamos firmar todos con el mismo seudonimo (a la puta calle) que os parece?

[IDEA!!! - 27 de noviembre de 2008 - 20:41]

He tenido una idea que no sé si será buena, pero yo la expongo. Hoy me ha dado por quererle ver el careto al mamón ese del Echavarri y he entrado en la pagina web de Roca y Junyent, y sorpresa está su mail: porque no lo cosemos a mails???? a parte de tirarle huevos también podemos tocaserlos un poco. El mail es: j.echavarri@rocajunyent.
Cuidado con lo que poneis que este debe poner demandas como el que va al super.

[para triste pero... - 27 de noviembre de 2008 - 20:03]

Bueno, yo tambien me alegro de que ese que dices, al que no conozco, me acompañe a la puta calle. Considero que quien haya hecho comentarios como los que dices hacía ese tipo merece ir a la puta calle. No obstante, espero, aunque a tí tampoco te conozco, que sigas acudiendo a las manis y demás actos aunque ahora sepas que estás salvado. En mi equipo supongo que seguiremos siendo los mismos en las manis, pues en la mayoría de los casos, paradojas de la vida, la mayoría eramos relevistas.

[Me rio de uno - 27 de noviembre de 2008 - 19:53]

Se me escapó una sonrisilla ayer al saber que los de relevo también están en la lista. Lo digo concretamente por un especímen de pata seca que se creía intocable por la condición de relevista. Por los demás 97 me fastidia, en serio, porqué además la mayoría nos han acompañado a todas las manifestaciones y actos de protesta.
Al pringao en concreto sólo se le ha visto el pelo el día que daban butifarras gratis, y encima se pone en primera fila de la mani para salir en las fotos...vaya morro. Lástima que no le vi la cara al saberse posible inscrito en la lista de despachados. Decía el sujeto que a él no le afectaba, que el comité no estaba unido... que pum que pam..... a la calle como todos.
Sólo pido que al que no va a manifestarse, a las asambleas, a donde haga falta, al menos tenga la vergüenza de no criticar las actitudes reivindicativas de los demás compañeros.
Ayer nos acompañó el equipo D, que salían de currar del turno de mañana, con dos cojones. Los del C estábamos de fiesta. Pero de momento C y D somos los que tenemos más HUEVOS.. Bueno, teníamos, porqué ahora forman parte de la fachada del departament del treball y el traje de los abogados. Fue buenísimo y os animo a todos a probarlo.

[triste pero asi lo digo - 27 de noviembre de 2008 - 19:43]

Si me callo reviento. Esto es una mierda, pero al menos ayer se me escapó una sonrisilla al saber que un hijoperra que sólo ha venido a la mani el día que regalaban butifarras, y encima se puso en primera fila para salir en las fotos, también está en la lista. Intocable se creía... a mí no me afecta... el comité no va de la mano yo no voy.... Jajaja, a joders, que los demás hemos pasado frío y ya lo teníamos medio asumido.

[Pre-jubilados - 27 de noviembre de 2008 - 19:11]

Supongo que para que echen a un relevista han de echar también a un preju. ¿Y eso como se hace? Supongo que al preju se le abren ahora 3 opciones:
a) aceptar el chanchullo de la empresa cobrando 4 duros y no viniendo a trabajar + 1 relevista que se va a la calle por 15000 euros.

b)No aceptar el chanchullo y si me quieres echar me pagas los 35 días por año hasta los 100000. Superbuen negocio que la empresa no va a aceptar.

c)No acepto el chanchullo y me fastidio currando los 33 días que me quedan. Cobro hasta el último día el 100% de mi nómina y me jubilo con la conciencia tranquila.

Creo que la empresa tiene claro que este expediente o es negociado o no se lo van a aprovar. Sabe que tendrá que poner bastantes dias encima de la mesa y por eso quiere echar primero a cuantos más relevistas mejor para ahorrarse pasta.
En los siguientes expedientes ya tendrá pérdidas reconocidas y demostrables y podrá echar a la gente con 20 días.

[Guerra guerra guerra - 27 de noviembre de 2008 - 19:05]

Ja sé que l'empresa es l'enemic, però aquests son els aliats... i com som generossos, hi ha per tots. Anims

[Guerra guerra guerra - 27 de noviembre de 2008 - 19:00]

Jo he anat a les dues concentracions de Barna, a la de dilluns no, perque treballaré de tarda, ¡¡llastima!!, però crec que s'hauria de canviar de tactica, s'hauria de planificar per estar allà a les dues de la tarda, per esperar-los quan entrin, perque intentaràn entrar abans, fins ara s'ha escapat a la sortida, potser algú agafa la baixa a l'entrada per acollonit. També seria bó fer fotos d'aquests personatges per dedicar-lis una pancarta, i que es sentin identificats, que sapiguen que nosaltres sabem qui son. Anims i A POR ELLOS!!! que son pocs i cobards.

[hasta mas ver... - 27 de noviembre de 2008 - 18:54]

Hola a todos. Bueno esto ya está listo. Aunque ahora todo el mundo diga que unión y que tal, todo el mundo está con la calculadora en la mano. 70-80 "indeseables por la empresa" + 98 relevistas + XX jubilables ya casi llegamos a los 250. Si íbamos pocos a las manis y cortes, ahora ya no va a ir nadie. La situación se pondrá tensa con jubilables y pre-jubilados presionando para firmar e irse en unos casos o no tener que volver en otros, y, por que no decirlo, los que no son de relevo facturables y los que no se considerán "indeseables por la empresa" pidiendo que esta pesadilla se acabe de una vez.
Yo, como relevista que por fechas estoy en el lote, solo desearos la mayor de las suertes. En estos casi 5 años que he estado en esta empresa he conocido a gente a la que aprecio de verdad. Me alegra pensar que algunos de mis compañeros a los que conozco están "salvados", aunque solo sea por el momento.
Por mi parte seguiré acudiendo a todas las manifestaciones y cortes como hasta ahora.
Suerte a todos y hasta más ver...

[jope - 27 de noviembre de 2008 - 18:19]

Por supuesto autobuses y unas docenitas de huevos, que vamos a inventar un nuevo deporte, lanzamiento de huevo al hijoputa, ponemos un € cada uno y el que consiga tocar mas veces al hijoputa se los queda, el italiano 10 puntos, la puri y el abogado de roca, 5 puntos, ylos acompañantes 1 punto, animaros que esto te relaja un monton.

[españa paris o otra capital como por ejemplo portugal - 27 de noviembre de 2008 - 18:16]

A se me olvidaba si voy a xina entra una gueisa en el contrato??
y si voy a brasil podre jugar a voley en la playa con las brasileñas con minivikinis y culitos respingones?
y si voy a rumania podre...bueno casi todas las rumanas estan aqui trabajando de pilinguis,menudo pais.
LA MADRE QUE LOS PARIO

[mierda de 35 dias - 27 de noviembre de 2008 - 18:10]

Alguien que esta tarde fuera a la asamblea de ccoo puede contar como a ido? voy de noche y esta tarde tengo al niño malo y no e podido ir.
Pido al comite que ponga autobuses el lunes para que podamos ir un buen numero de gente a cagarnos en la madre que los pario.
Menudo plan social que an presentado,estos italianos se creen que esto es rumania o xina?
COMITE NO AL ERE NI AL PLAN SOCIAL,ESTO NO ES UNA EMPRESA EN CRISIS ES UNA DESLOCALIZACION EN TODA REGLA,NO DEIS EL BRAZO A TORCER DURO CON ELLOS Y SI HACE FALTA QUE DECIDA LA GENERALITAT PERO QUE SE RIAN DE JALISCO.
ANIMOS A TODOS Y FUERZA

[wki-2002 - 27 de noviembre de 2008 - 17:50]

solo queria recordar al comite que necesitamos transporte para el lunes.

[siempre optimista - 27 de noviembre de 2008 - 15:51]

que acciones d lucha hay propuestas para la semana que viene? Estoy de fiesta.

[Q pena!!!!!! - 27 de noviembre de 2008 - 14:35]

He trabajado esta mañana y lo que he visto y oido me ha dado muchisima pena. Yo he ido a practicamente todas las manifestaciones que han sido convocadas por el comité, y a las que han convocado los trabajadores. Y he ido porque quiero defender mi puesto de trabajo y el de TODOS mis compañeros, pero no por eso voy increpando al que no ha ido, porque lo veo una perdida de energia que voy a necesitar para continuar la lucha. ¿se puede saber que ganamos de esta manera? Hoy he tenido que ver como dos compañeros practicamente llegan a las manos ¿así pensamos luchar? Lo que tengo claro es que si dentro de poco me toca salir por porteria porque me han despedido lo voy a hacer con la cabeza muy alta y con la conciencia muy tranquila. Todo lo demás sobra. No entremos en el ataque porque como se dijo en una asamblea el enemigo es la empresa no los compañeros, y aunque está claro que somos muchos y hay gente para todo, que ellos no lo vean, porque se deben estar partiendo de risa desde sus despachos.

[Propuesta - 27 de noviembre de 2008 - 14:07]

La gente que estaba negociando ayer en Barna por parte de la empresa, si no me equivoco estan cada dia trabajando en las oficinas de la fabrica no?
Pues por que no les esperamos a la entrada i a la salida del curro i les damos un poquito de caña?
Que tengan que entrar i salir de la fabrica escoltados, que les tengan que decir a los de italia que propongan algo razonable que si no....

Si esto no se arregla GUERRA GUERRA GUERRA!!

[que facil ho tenim - 27 de noviembre de 2008 - 14:04]

Sembla mentida com canvia la nostra preocupació davant les diferents situacions. Quant pensem que podem estar afectats, tot es lluita , manifestacions, reivindicacions i defensa dels llocs de treball, però quant sabem que no estem afectats ens girem d’esquena i fem veure que no passa res. Aquest es el companyerisme que volem demostrar, o be hem de lluitar tots per aconseguir el millor, independentment de que ens pugui afectar o no.
Quant va començar aquest expedient es va dir a la empresa que la llista dels afectats no surtis a la llum, perquè tots poguéssim defensar els nostres interessos sense saber qui podia estar o no afectat, deixant a la empresa la responsabilitat de triar els qui volia sacrificar. Però ara resulta que la empresa ha posat a un col•lectiu per sacrificar, que son uns 98 els quals si que tenen nom i cognom, trencant així la paraula del secret dels noms de la llista .
Davant aquesta nova situació, si es posa a votació en assemblea la acceptació o no de les condicions d’indemnització dels expedients, seran 700 treballadors que votaran contra 98 la execució de la sentencia . AIXO HO TROBEM JUST ¿ a quina banda ens agradaria estar.
¿ Es just, equitatiu i democràtic que una majoria decideixi en assemblea, ja sigui a ma alçada o be a les urnes el destí d’una petita minoria on es coneixen els noms dels components del grup. Que fàcil es decidir el destí dels altres.

[SI SI OK UNO MAS - 27 de noviembre de 2008 - 13:18]

LLEVO MUCHOS AÑOS VIENDO COMO SE JUEGA CON EL PAN DE MIS 2 HIJOS Y AGUANTANDO ENCIMA COMO SE HAN REIDO Y DESPOTRICADO DE LOS COLABORADORES Y CURRANTES;Y ESTOY MUY DE ACUERDO QUE NO SOLO LA DE CARA DE PAN DE KILO SI NO MUUUCHOS LOS QUE NOS HAN LLEVADO A ESTA MAS QUE TRISTE SITUACION. LO SIENTO... YA LO SE SON MOMENTOS TENSOS, CRITICOS, QUE SI LA UNION.... PERO A PARTE DE COMO HE DICHO LLEVAR MUCHOS AÑOS INTUYENDOLO, SOLO ME FALTABA SABER LO DE PIRELLI CARLISLE´S, NI UN PUTO DESPIDO , TODO FLEXIBIDAD Y AQUÍ EN LA FABRICA MAS ANTIGUA, LA PRIMERA FUERA DE ITALIA, CUANDO ESTO EMPEZO A SER UNA MULTINACIONAL NOS COME LA MIERDA POR TODOS SITIOS , CON 280 CULOS AL AIRE Y RESULTA QUE NO IMPORTA, VAMOS A DEJARLO Y GUARDARLO EN EL BAUL DE LOS RECUERDOS, COMO QUE NO IMPORTA YA .......

[jope - 27 de noviembre de 2008 - 12:40]

wow, como lo has hecho?

[YA - 27 de noviembre de 2008 - 12:30]


∑Ḽ ḺﻵṊES ŦŎĐâŜ Ą BДŖИд


[uno de barna - 27 de noviembre de 2008 - 11:37]

compañeros todos sin diferencia de antiguedad o contrato cuanto mas luchemos mas conseguiremos,espero que el lunes vengan todas la dotaciones de mosos para sacar a los que nos van a joder las navidades.LA LUCHA ESTA EN BARNA

[Let - 27 de noviembre de 2008 - 10:37]

yo soy de relevo, y veo bien que los de relevo entremos en la lista, ya que somos todos iguales.

[allssecsmaicouen - 27 de noviembre de 2008 - 10:30]

Hace tiempo que entro en este blog, con la intención de informarme de la situación en la que nos encontramos, pero cada dia se me quitan mas las ganas.
Considero que es una herramienta muy valida para nosotros, poder entrar a un sitio donde estar informado de primera mano y donde todos podemos aportar nuestras ideas o nuestros miedos.
Por lo que parece la situación esta llegando a momentos cruciales y hay gente, que no se da cuenta de la importancia del momento, donde nos estamos jugando el futuro, nuestro y de nuestras familias.
Por eso no entiendo, que este blog lo sigamos usando para faltar a compañeros, y no para estar todos un poco más unidos, porque nos va a hacer falta.
A mi no tiene porque caerme todo el mundo bien, pero ahora prefiero pensar en el pan de mis hijos.
Por otra parte, pienso que una vez la empresa ha quitado la inmunidad a los de sustitución, puede ayudarnos a estar todos mas unidos, hasta ayer habia compañeros que pensaban que esto no iba con ellos.
Los compañeros del comité se encuentran ante una situación que seguro que sera historica y marcara sus vidas al igual que las del resto, a llegado el momento de ir todos a una, dejando nuestras diferencias de lado.

[jope - 27 de noviembre de 2008 - 10:13]

Jajajajajajajajajajajajajaja

[CON LA CABEZA ALTA - 27 de noviembre de 2008 - 10:07]

TENEMOS UNA OFERTA DE MIERDA SOBRE LA MESA, Y OS PASÁIS EL RATO INSULTÁNDOOS ENTRE VOSOTROS, YO PROPONGO A LA EMPRESA QUE REPARTA NAVAJAS ENTRE LA PLANTILLA LO MISMO EN VES DEL ERE, LO QUE TIENEN ES QUE PONER ANUNCIOS PIDIENDO PERSONAL...OTRO PUNTO ACABO DE VER QUE HAY UNA REUNION HOY PARA AFILIADOS A LAS 9.30 EN CCOO, JODER ERA SECRETO? POR QUE ANOCHE PARE EL PC A LAS 24 Y AUN NO LO HABÍAIS DICHO, LO MISMO LO TENIA QUE HAVER INTUIDO, PERO ES QUE ULTIMAMENTE TENGO LA INTUICIÓN BAJO 0.
LA PROPUESTA DE LA EMPRESA SE CAE POR SU PROPIO PESO ES INVIABLE,(NOS QUIEREN ENVIAR A CHINA, POR 200 EUROS AL MES)
ANDA YA¡¡¡ SOLO QUEDA UNA COSA SEGUIR LUCHANDO.
ĜŨƎƦƦǺ Ā ✟

[Uno mas - 27 de noviembre de 2008 - 09:30]

estoy de acuerdo con "si si" en el comentario hecho a las 22.06 pero no solo chus hace la mitad de la produccion hay muchos mas, quizas eso ha acelerado este proceso, o quizas los inversores no se han atrevido ha hacer una fabrica nueva por este motivo

[yo - 27 de noviembre de 2008 - 09:23]

Sabemos que hay alguna persona que no tiene modales, pero sinceramente creo, despues de estar observandola, que se siente sola, con problema de inferioridad, ella sabe que no está agraciada con la guapura ni con un cuerpo bonito y eso tiene en las personas dos salidas, o eres la tia más cachonda y simpatica o sacas tu represión con estupidez y mala educación que creo que és el camino que ella a alegido, aunque tambien he observado que és débil y por eso necesita hacerse sentir y que pensemos que no lo és, siempre habla gritando o con voz grave para que creamos que és la más fuerte.
Así que creo sinceramente que deberiais dejar de hablar de ella, bastante tiene esta persona con soportar su problema, que aunque no lo crea, mejor dicho, no lo acepte, lo tiene y debería controlarlo.
Podrías pensar en lo que he puesto un poquito?, te iría mejor, és muy triste que te conozcan solo por lo negativo.
Puedes insultarme, aunque ahora pienses que no lo harás porque és lo que quiero, pero hazlo, no importa.
Suerte chica.

[SI SI - 27 de noviembre de 2008 - 08:33]

SI SI , LA EMPRESA TIENE MUCHA PARTE TELE TELA.¿EL BENEFICIO DE LA DUDA?CONTIGO ESTE VERANO EN LA PISCINA. ¿CONOCES LA PALABRA DIGNIDAD? POR FAVOR NO TE FUMES DE ESA MANERA TAN AGRESIVA.

[jope - 27 de noviembre de 2008 - 08:00]

Si tienes alguien al lado que hace la mitad que tu, es la empresa la que en caso de que no este bien le tenga que llamar la atencion y no tu, y si esta de baja quiza le tendriamos que dar el beneficio de la duda, y es mejor quedarse en casita segun tu que dar la cara y estar en primera linea, pues ya peudes seguir poniendo notas que no te voy a contestar ninguna mas, tu mismo te contestas.

[acojonante - 27 de noviembre de 2008 - 06:01]

Estoy flipando.... ahora resulta que porque una tia golpee una furgoneta de los mossos..... es un heroe!!!! Me parece que gente así son las que nos han puteado a los demas!!!!! Joder!!!!! Tener compañeros en la maquina de al lado que hacen la mitad que tu cuando no estan de baja, eso es un heroe????? por favor!!!!! Animos a todos y comité, a por todas!!!!!

[ofertas - 27 de noviembre de 2008 - 00:59]

ha tres opiones y van separadas entre si,
para los que lleven mas de 5 años y no lleguen a 25.000 euros con 35 dias por año se les da los 25mil,y para los que pasen se les da el resultado de 35 dias por año.
No son 35 dias por año mas 25000 euros,la cosa esta separada en diferentes puntos.
VAYA OFERTA DE MIERDA

[PP - 26 de noviembre de 2008 - 23:01]

Para "ofertas", entiendo que son x euros lineales más los 35 dias por año ( descontando lo que se lleve Hacienda, ya que es un ERO).Si no es así, corrígeme.
He encontrado lo que hace Pirelli frente a la crisis cuando no quiere cerrar una fábrica: SEMANA LABORAL DE 4 DÍAS EN INGLATERRA. Por lo tanto, sí pueden solucionar esto los cabrones.

News & Star "Working week reduced at Carlisle Pirelli"
Friday, 21 November 2008

WORKERS at Carlisle’s Pirelli tyre factory are to have their working week reduced as a result of the collapse in the global car sales market.


Pirelli factory, CarlisleThe Dalston Road factory will also see an extended Christmas and New Year shutdown as demand for tyres across the world reduces dramatically. The measures will be introduced on Monday.

The decision has been taken after other measures, such as scrapping overtime, failed to produce the necessary savings.
Bosses have refused to reveal how by how much the working week will be reduced and the length of the festive shutdown, because they are still in discussions with unions.

Rumours among the workforce have suggested they will be forced to adopt a four day week.

In a statement Pirelli said: “The current economic slowdown is hitting car manufacturers globally on a dramatic scale.

“We have seen extended periods of shutdown and factory closures on a dramatic scale.

“The company has taken steps already to try and mitigate the effect on employees by reducing to zero overtime wherever possible. Unfortunately these actions do not mirror the unprecedented fall in production experienced in the car industry.

“There is therefore a necessity to introduce a reduction in working hours for all our production employees in tandem with an extended shutdown over the Christmas and New Year period.

“The reduction in hours is planned to commence from the November 22 2008.

“Due to the volatility in the world markets there is a weekly review of the situation and further adjustments to production may be required.

“It is the company’s wish to reduce the impact of any reductions on the workforce, however there is also a commitment from the company and the unions to protect jobs and the long term future of the Carlisle factory.

“Pirelli Industrial in the UK is faring better than the majority of our competitors and has not currently faced the level of shutdown and reduction they are experiencing. “

[JOLÍN - 26 de noviembre de 2008 - 22:42]

Desde luego me quedo sorprendido y bocabierto de los comentarios del blog de hoy, por que hace unos dias a la chuss se le tiraban a la yugular aquí mismo y ahora salen a defenderla sus admiradoras camufladas! Ahora va a resultar que por golpear una furgoneta y chillar va a ser la más valiente y luchadora. MUY BIEN CHUSS, MUY BIEN, ERES MI HEROÏNA PERO NO LA QUE SE METE QUE TU NO ME CABES, ÁNIMO VALIENTE, AHÍ CON DOS COJONES! TU SIGUE, NO PARES! QUE TIENES A LA PEÑA CONTIGO!!!!!!
Ah! se me olvidaba, no explotes aún, eh?

[SI SI - 26 de noviembre de 2008 - 22:08]

SI SI A PARTIR DE AHORA VENDRAN ALGUNOS QUE NO VENÍAN NUNCA POR QUE SE CREIAN INMUNES Y QUE ESTO NO IBA CON ELLOS Y ENCIMA HABLABAN DE LOS QUE TENDRIAN QUE ESTAR O NO AFECTADOS. SINCERAMENTE: DE SOLO 2 MOVIDAS QUE NO HE ESTADO, HE CONTADO POQUISIMOS DE RELEVO Y SOBRE TODO HOY.TAMBIEN COMENTAR DOS COSAS MAS:
1. YO TAMBIEN ESTOY ARTO DE VER A MIEMBROS DEL COMITE CON UNA ALEGRIA A MI ENTENDER POCO LOGICA.ADEMAS DE PARECER QUE SUFRAN ALGUN TIPO DE VARIANTE DE LA BULIMIA....
2.ESTO PARA JOPE (Y NO LO QUERIA HACER) VIENDO AL TIPO DE GENTE QUE ADMIRAS TENGO QUE DECIRTE QUE NO ES MUY DIFICIL ADIVINAR EL TAMAÑO DE TU CEREBRO, ¿AHI CON DOS COJONES? SI TODOS HUBIERAMOS TENIDO LOS COJONES DE ELLA CURRANDO Y LIANDO, ESTA SITUACION LA HABRIAMOS PASADO 5 AÑOS ANTES. LO SIENTO PERO ES QUE NO PUEDO PENSAR QUE TODOS Y DIGO TODOS LOS "PERLAS" INCLUIDOS LOS MIEMBROS DEL COMITE QUE HAN DEFENDIDO A MUY MALOS TRABAJADORES, HAN PUESTO COMO DIJO ALGUIEN SU PALADA DE ARENA EN TODO ESTO. EL QUE NO LO VEA ASI, DE VERDAD VIVE EN OTRO PLANETA.

[Horacio Echevarrieta - 26 de noviembre de 2008 - 21:54]

Una pregunta que tinc a fer: Que vol dir euros lineals?? Desconec aquest terme, si algú m´ho pogués explicar breument, li agrairia. Gràcies

[A-70 - 26 de noviembre de 2008 - 21:44]

En mi opinión creo que ha llegado el momento de la verdad, espero que todos nos demos cuenta de que todos estamos en el mismo barco y hemos de remar en la misma dirección y dejarnos de ataques e insultos entre los trabajadores. Tambien me gustaria decir unas cosas a los que atacan a Chus, es muy facil insultar a las personas cuando sabes que no van a saber quien eres, tanto en este blog como en las paredes de los lavabos, una cosa para los que critican, por decirlo de una forma suave, a Chus sabeis lo que hacia ella hoy a las 15.00, golpear una furgona de los mossos para que los representantes de Pirelli supieran que los trabajadores de Pirelli estabamos allí. No hagamos efectivo el dicho de divide y vencerás, mantengamonos unidos.

[ofertas - 26 de noviembre de 2008 - 21:25]

Com a punts molt resumits:

1. Recolocacions a empreses del grup: 60 places a Romania, 30 a la Xina i 10 al Brasil.
2. Contractacions directes a traves de dues empreses: CREATE i MOA
3. Prejubilacions als 58 anys i possibles sortides a partir dels 55 anys.
4. Jubilats parcials de 63 a 65 anys, que comportaria la pèrdua de 98 llocs de treball de persones rellevistes.
5. Indemnitzacions :
a. persones de menys de 5 anys d’antiguitat --- 15.000 euros lineals mínim
b. persones de més de 5 anys d’antiguitat ----- 25.000 euros lineals mínim.
c. 35 dies de salari amb un topall de 30 mensualitats o 100.000 euros

Amb la garantia de acollir-se a aquest Pla Social durant els anys que duri el Pla de Viabilitat.

INACEPTABLE SE ESTAN RIENDO DE NOSOTROS

[Reunions futures - 26 de noviembre de 2008 - 21:21]

Nomès espero que en les proximes reunions siguem més, ja se que es complicat i més treballan, pero aixo que fem a Barcelona crec que està bé, que sapiguen aquests advocats que no som un talleret, que som una empresa, avui 5 furgonetes dels antidisturbits han vingut per emportar-se aquesta colla, a veure si un altre dia han de venir 10 furgonetes, perque siguem 500 persones al carrer, o potser haurem de fer l'acampada a les portes i que es quedin a dormir a dins de les oficines, els meus respectes a la dona de la neteja, amb nosaltres té la feina assegurada... perque si no s'arregla HUEVOS... HUEVOS... HUEVOS.

[jope - 26 de noviembre de 2008 - 21:08]

Honestamente no creo que este nada pactado, y estoy convencido que no seran esos 63 dias que comentas, por lo tanto animos y a seguir en la brecha, yo tambien voy a todas y no me dejo influir por comentarios derrotistas.
Ah un comentario positivo sobre Chus, eres la mejor con diferencia ahi en primera linea con dos cojones enfrentandote a quien haga falta, tienes en mi un ferviente admirador, animos y no te dejes influenciar por notas o pintadas anonimas y cobardes.

[todos a una - 26 de noviembre de 2008 - 21:04]

para el de relevo estate tranquilo que todos los que vamos a las manis que casi siempre somos los mimos continuaremos hasta que esto se acabe,lo unico que al igual se suman unos cuantos que estan de relevo que no les e visto el pelo en ninguna mani( al igual por que se sentian salvados).
NADIE ESTA A SALVO COÑO ESTO ES UN CIERRE CON MAYUSCULAS,UNOS AHORA Y EL RESTO EN MARZO Y LOS QUE QUEDEN A UNO O DOS AÑOS COMO MUCHO Y LO DUDO QUE SEA TANTO.

COLGAR LOS "COMITE INFORMA" EN LA PAGINA DE CCOO O POR DONDE SEA JOER QUE SEPAMOS LA INFORMACION DE PRIMERA MANO.

[weekender - 26 de noviembre de 2008 - 20:41]

2 temas:

1.-Para anonimo: decirte que estoy de acuerdo contigo, si de algo estoy contento es de ver el apoyo que ha habido en todas las movilizaciones por parte de ese sector de la plantilla que formais los de substitucion, osea que animo y que esto no es cosa de unos pocos ya que estamos todos implicados, bueno todos no. Los del comite no, "de momento". Que gran detalle seria que alguno diera el paso adelante y dijera que no acepta su inmunidad y que se equipara con el resto de trabajadores, pero eso no pasara...

2.-Yo he estado en todas las movilizaciones, no por peticion del comite, sino por convincion propia. Creo que hay que luchar por nuestro puesto de trabajo y punto, como sea y donde sea hasta las ultimas consecuencias. Solo que hoy me he venido un poco abajo por comentarios que llegan de que si esta todo pactado y que hacemos el paripe, solo un ejemplo: estabamos hoy sobre las 14:30 h. esperando que salieran los representantes de la empresa para ponerlos de huevos hasta las cejas y algunos de nuestros representantes sindicales en vez de ponerse en primera linea de fuego estaban poniendose las botas comiendo como marqueses mientras los subditos esperabamos en la calle la salida de estos.

Que hay de verdad en lo que se dice que ya esta pactado 63 dias por año trabajado mas un incentivo?????

Por ultimo hacer una mencion especial de agradecimiento para esos compañeros que han trabajado de noche y sin dormir han venido a barcelona, llegando a casa a las 4 de la tarde y teniendo que volver hoy a currar.

[Otra q estuvo en bcn - 26 de noviembre de 2008 - 20:38]

Lo que está muy claro es que seas de relevo, weekender, lleves 15 años o 20, el que se vea en la calle va a estar jodido, por lo tanto somos TRABAJADORES, y como compañeros tenemos que luchar, por si entramos en este lote o vamos en el lote siguiente. Y si se tiene que armar gorda, se arma, que con peores perspectivas no podemos estar. Yo pienso apoyar cualquier decisión que tomen tanto el comité como los grupos de trabajadores que organizan actos de manera voluntaria.

[Horacio Echevarrieta - 26 de noviembre de 2008 - 20:00]

Para Anónimo:

A caso dudaste alguna vez de que todos estabamos en el mismo barco???? O creias que eras intocable!!

[anonimo - 26 de noviembre de 2008 - 19:28]

Muy buenas !!!!
Que seran para algunos y no para todos, como es mi caso. Pues bien, quizas que nos dejemos de una vez por todas, y vayamos de una PUTA VEZ, TODOS A UNA!!!! La cosa está muy seria.
Mis felicitaciones a los que estamos siempre en todo.Y, en especial al equipo D que si no fuera pq se pidio que nos dieran las horas de huelga, en barna no había ni dios.
La tortilla se ha girado de una manera brutal.De golpe y porrazo, los de relevo estamos casi todos y digo casi todos en la cuerda floja.Mas de uno debe de estar riendose de nosotros y pegando saltos de alegria.
BIEN, ES EL MOMENTO DE QUE LA PLANTILLA DEMUESTRE QUE ESTAMOS UNIDOS
ME GUSTARIA QUE AHORA QUE LA COSA HA CAMBIADO TANTO, DEMUESTRE LA PLANTILLA EL APOYO A LOS DE RELEVO. A VER SI HACEIS LO MISMO QUE HEMOS ECHO NOSOTROS HASTA AHORA.
ES EL MOMENTO DE DEMOSTRAR QUIEN ESTA EN ESTO Y QUIEN NO.
A VER QUANTOS DE VOSOTROS OS TIRAIS A LA CALLE A APOYARNOS COMO HICIMOS NOSOTROS.
ESPERO LLEVARME UNA GRATA SORPRESA!!!!

[QUE LES DEN - 26 de noviembre de 2008 - 18:21]

Estoy de acuerdo contigo. Está claro que es una deslocalización y la Generalitat no puede aprovarlo. Ganamos 6 meses.

Por otra parte, yo soy relevista y con esos 15000 ni siquiera recupero la pasta que perdí en los 4 primeros años (20+15+10+5%= 50%). Medio año trabajando gratis para financiar mi despido. Tocate los cojones!!!

A Rumania, Brasil o China va a ir su puta madre. Eso lo han puesto por poner, para acabar de llenar el folio.

Hemos de liarla gorda ya para que la Generalitat ni se plantee siquiera aprovar el ERE.

El comite, en mi opinión, debería convocar una asamblea para el lunes o el martes a mas tardar. Que los asesores estudien las posibilidades en los próximos 4 días y que nos expliquen el qué.

Saludos y suerte a todos.

[YO TMBN ESTVE EN BARNA - 26 de noviembre de 2008 - 18:16]

PARA EL DE BARCELONA
NO SERAS AQUEL QUE IBA BORRACHO EN LA ULTIMA MANI DE BARCELONA?
Y PORKE NO DIMITIO ESTE SEÑOR?
ES QUE NO TIENE VERGUENZA?

[comunicados comite - 26 de noviembre de 2008 - 18:14]

HABER SI PODEIS COLGAR EN LA PAGINA OFICIAL CCOOPIRELLI LOS COMUNICADOS QUE COLGAIS EN FABRICA, PARA LA GENTE QUE ESTA DE FIESTA.
EL DE AYER Y EL QUE PONGAIS HOY,GRACIAS.
LA MANI DE HOY A ESTADO BIEN SOBRE TODO EL CHORRO DE HUEVAZOS QUE SE A LLEVADO LA ENTRADA DE CRISTALES AJAJAJAJ
SI ESTO NO SE ARREGLA HUEVO HUEVO HUEVO

[esto huele a cierre,pero ya!!! - 26 de noviembre de 2008 - 18:04]

al afectado seguro , no vale la pena comerse la cabeza que si los jovenes ,que si los de 40 i pico....vamos todos a la calle,mas claro agua dicen ahora 280 a la calle y en marzo miramos las cuentas que seran perdidas y otros tantos mas,y se sacan no se que rollo de buscar para pirelli un cambio de fabricacion,joder que vamos a producir condones....,total que de pirelli quedara la marca como dijo el huguet y un almacen que de faena a menos de 20 personas.
y para el desde barcelona me parece que los numeros no quadran,no puede ser que uno que lleve 7 años cobre mas indemnizacion que uno que lleve 13 años.
Aparte que se metan los 35 dias por año por el puto culo el tronchetti, si esto es un cierre de 70 dias no vajamos ni un euro.
El viernes hay pleno del comite para hablar como van a atacar la proxima reunion que es el dia 1 de diciembre si no hay nada por medio,PIDO AL COMITE QUE NO SE DEJEN INTIMIDAR NI METER MIEDO,ESTAMOS TODA LA PLANTILLA EN ESTO,SI NO HAY ACUERDO QUE SE LLEVEN EL ERE A LA GENERALITAT Y QUE DECIDAN,ESTE ERE NO PUEDE SER VALIDO NO TIENE NINGUNA DE LAS PAUTAS QUE SE PIDEN PARA SER VALIDO,Y SI LA GENERALITAT ESTA COMPRADA Y LO ACEPTAN SERA EL MOMENTO DE QUEMAR PIRELLI Y QUEMAR LA GENERALITAT Y AL ITALIANO.
ANIMOS Y A CONTINUAR LUCHANDO QUE LO ESTAMOS HACIENDO BIEN SI PIRELLI QUIERE IRSE QUE PAGUE!!!!!


guerra guerra guerra

[a las barricadas ya!!! - 26 de noviembre de 2008 - 16:45]

A las barricadas ya!!! Hemos de hacer algo gordo. Propongo tomar la empresa. Dejar entrar material pero no salir. Producir pero no expedir.
Debemos hacernos fuertes en fábrica. Tenemos de todo para que los mossos o quien sea no pueda entrar. Es la única manera de que se monte gorda y salgamos en todas las televisiones y jodamos la imagen de la empresa.
Y a la Generalitat, supongo que se les habrá avisado por lo civil y por lo criminal de que este ERE no lo pueden aprovar.

La cosa está que arde, y nosotros tenemos neumáticos por un tubo para quemar...

[desde barcelona - 26 de noviembre de 2008 - 15:43]

Para los que no esteis en Barcelona y esteis ansiosos...
La cosa está muy malamente. Ya se están barajando precios, números, días... despidos.
Lo último era:
15.000 euros lineales a los que lleven menos de 5 años.
25.000 euros a los que lleven de 5 a 8 años más 35 días por año.
El resto, 35 días por año hasta un tope de 100.000.
A la puta calle van todos, y me explico. Los de contrato de relevo están en la lista, con el agravante que el prejubilado al que sustituye forma una unidad con el. es decir, echan a los 2 y sólo se cuenta por 1. Hay 98 trabajadores de relevo.
Una lista cerrada más con de 70 a 80 nombres de "indeseables para la empresa" que van a la puta calle sí o sí.
Prejubilaciones a partir de los 58 años.
Tienen el detalle de reservarnos 90 puestos de trabajo repartidos a partes iguales, de 30, en China, Rumania y Brasil, claro está, con las condiciones laborales de cada país.
Y... de momento así va la cosa a las 13.30 horas. Para que los que no habeis venido sepais como va la cosa.... la cosa está muy malamente.

[HASTA LOS HUEVOS - 26 de noviembre de 2008 - 14:20]

no podemos cortar carreteras y encima enfrentarnos con la gente, ue como este domingo nos increpaba, tenemos que tener cabeza, y pensar si nos gustaria que nos cortaran la carretera a nosotros.
por eso hay que ser pacientes y si cortamos carreteras en vez de enfrentarnos a ellos hay que vender nuestro problema y que lo entiendan, no vams contra ellos pero en cambio los utilizamos y vale mas que sean amigos que no enemigos.
otro tema, los 280 a la calle, de eso no nos salva ni DIOS, y la fabrica no tiene futuro, por lo visto . pues entonces ahora hay que sacar el maximo posible de dinero para los que nos vallamos y como minimo hay que empezar las negociaciones con 100 dias y sin coparlo y no bajar en ningun monmento de 70. y el "señor" rusman ayer ya vino a preparar el proximo convenio metiendo mas miedo y diciendo que el primer trimestre dira algo, primer trimestre suena cuando empice el convenio para quien se quede.ANUNCIO PARA EL "SEÑOR COMITE" no tengais miedo, una cosason los despidos y otra el convenio nuevo no lo mezcleis despido 100 dias, convenio nuevo de LUNES A VIERNES, todo lo ue no sea eso sera malo. ESCUCHAR A LOS TRABAJADORES DE PIRELLI no sus AMOS

[afectado seguro - 26 de noviembre de 2008 - 12:21]

Creo que todos deberiamos reflexionar y evitar hacer descalificaciones entre nosotros,ya que encima que seremos los que recibiremos el palo si ademas nos insultamos no nos estamos haciendo ningun favor,aqui el problema es que hay gente de muchas edades y egoistamente solo pensamos en nosotros mismos, me explico:los que tienen más de 58 años estan deseando que les den dinero para irse ya, pero claro los que son más jovenes y estan hipotecados hasta el gorro no quieren irse ni con dinero ni sin dinero (normal) donde van a ir a buscar trabajo si todo esta fatal, luego estamos digo estamos pues yo soy uno de ellos los que somos aun jovenes para jubilarse y viejos para irnos y no podemos trabajar en ningun otro sitio pues por la edad no nos cogerian en ningun lado.E problema es que no hay suficiente gente de más de 55 años para completar los 280,entonces no se como se podra solucionar este expediente para que no sea traumatico dicen...ellos (a los madamases de Pirelli ..)si que no va a ser traumatico, pero a nosotros que por mucho que hagamos, digamos, insultemos, al final seremos los afectados y sera lo que ellos quieran,pues ya se ve que al gobierno les importamos un bledo, bastante tienen con tantos eres..Creo que no deberiamos de hacer paros pues encima les hariamos un favor enorme a la casa,aun se frotarian las manos.Continuemos cortando carreteras y si se quejan los conductores que se aguanten como todo el mundo se aguanto en huelgas de camioneros etc...

[CON LA CABEZA ALTA - 26 de noviembre de 2008 - 11:39]

AH LA REUNION DE AYER NADA DE NADA....ESPEREMOS A VER QUE DICEN HOY.

[CON LA CABEZA ALTA - 26 de noviembre de 2008 - 10:21]

RUFINO FOR PRECIDENT, PERO DE 70 DIAS NADA 100 COMO MINIMO, POR HIJOSDEPUTA.
EN LA MANIFESTACION DE HOY SALIERON TRES AUTOCARES, Y ESTAN HACIENDO AHORA MISMO RUIDO MUCHO MUCHO RUIDO, MI APOYO DESDE AQUI, YO VOY DE TARDE, JODER, POR ESO NO PUDE IR...PERO DESDE AQUI GRITO:
        GUERRA GUERRA     GUERRAAAAAAAAAAAAAAA¡¡¡¡
☺

[rufino - 26 de noviembre de 2008 - 09:52]

Como se observa yo creo que pirelli acabará bastante mal y desaparecera antes de 10 años, me explico. Primero ya han mordido el anzuelo de los paises del este Rumania Rusia y China. Paises cuya tradicion industrial es nula, pero como se verá, o ya se esta viemdo aprenden rapido. Su forma de actuar es mercenaria y sus gobiernos no son garantistas, con lo cual, sobre todo en china les lleva a adueñarse de las tecnologias y a copiar descaradamente. Despues como la fabrica es suya, patada y expulsion. Al tiempo.De Rumania, ya sabemos como son sus trabajadores. Al principio muy eficientes y atentos, pero despues se dejan ir aún peor que nosotros. Que os cuente alguien que haya ido a Rumania como esta la fabrica. Rusia es un pais que pasará de 0 a 100 en menos de 3 años, alli aun sera peor producir neumaticos de calidad porque aquella gente tienen una virtud, combaten el frio con anticongelente de patata (Vodka) y ya se sabe en el trabajo.....hics.
La estrategia de Pirelli es hacer duros a peseta y ya sabemos como acabó el tema cable en Vilanova, las Telecos que se vendieron en Italia (No producian los beneficios que ellos creian) y su inmobiliaria, que al parecer empieza ha tener perdidas muy significativas y yo creo que por estas nos vamos a la mi.....
Bueno pues nada, con su pan se lo coman. Igual si saliera un marquista con dos cojones. Habremos de lanzar un S.O.S. a Michelin. animo y como minimo 60.000€ lineales y a los que pasen 70 dias minimo.Eso por mentirosos, que nosotros ya cumplimos y si no demanda civil. GUerra

[Molt graciós - 26 de noviembre de 2008 - 05:54]

No vulguis fer gracietes. És equidna i no edquina, i ja t'agradaria a tu, però et quedaràs amb les ganes.

[edquina - 25 de noviembre de 2008 - 23:42]

Mmmmmmmmmmmmmmmm, com en guanyaré ara la vida , algú te una bona idea…

[PP - 25 de noviembre de 2008 - 23:23]

Pirelli también despide en Italia.Pero,como dice Andrea Calò, no es la recesión la causa, es la estrategia de la empresa de deslocalizar para obtener el máximo beneficio.Esto el Comité debió haberlo visto hace años, no es nuevo y ya había quien lo decía por fábrica hace tiempo.

SINDACATO E I LAVORATORI CHIAMANO, RIUNIONE A PALAZZO COMUNALE


Martedì 25 novembre, alle 15.30, presso il Palazzo Comunale di Figline summit interistituzionale con RSU Pirelli e FIOM, FIM, UILM

FIGLINE VALDARNO (FIRENZE) - Mentre il gruppo Pirelli annuncia delocalizzazioni e investimenti in Cina, Romania, Russia, Egitto, rende noto a livello nazionale i primi licenziamenti “a freddo” a partire dalle sue collegate (immobiliari, pneumatici, spa e informatica) con 190 espulsioni a Milano e 450 dipendenti dello stabilimento di Figline Valdarno (che produce corda d’acciaio per la costruzione di pneumatici) messi in cassa integrazione ordinaria, fra i quali 11 contratti interinali non rinnovati.
Secondo Andrea Calò (Prc), Presidente della VI Commissione Consiliare della Provincia di Firenze: "Si tratta di un fatto grave che va al di la della semplice recessione in atto nel paese, poiché dalle strategie del gruppo Pirelli si intravede solo una strada speculativa legata alla solita logica del massimo profitto".

"Una situazione da accertare, in tutta la sua devastante dinamica, in quanto la strada datoriale intrapresa di scaricare sul lavoro e sull’occupazione i costi delle scelte aziendali, fa intravedere un’incertezza sul futuro dello stabilimento e un ulteriore impoverimento del modello di sviluppo valdarnese, già messo a dura prova negli anni scorsi con la chiusura di quattro fabbriche a Rignano, due a Reggello e una parziale delocalizzazione di un’altra impresa".

"Per questo motivo - continua Calo' - ho proposto al Sindaco di Figline Valdarno di intervenire immediatamente sulla cassa integrazione alla Pirelli, non solo quale atto di attenzione e di solidarietà, ma come messaggio concreto delle istituzioni a difesa dell’occupazione, del salario, dei diritti in generale e della stessa presenza dello stabilimento".

Martedì 25 novembre 2008, alle ore 15,30, la VI Commissione del Consiglio Provinciale, che si occupa dei problemi del lavoro, alla presenza del Sindaco, è stata convocata un’audizione delle organizzazioni sindacali presso il Palazzo Comunale di Figline Valdarno con FIOM – CGIL, FIM – CISL, UILM – UIL e le rispettive rappresentanze aziendali (RSU).

[loteria - 25 de noviembre de 2008 - 19:00]

El número de loteria de Navidad de Pirelli es el 73280 que curioso

el numero fue elegido por la cooppi entre varios que dieron a elegir por la terminacion maldita del 280.OJALA POR ESTA TERMANACION NOS TOQUE UNA BUENA INDEMNIZACION DE 300000EUROS,porque me parece que pirelli no quiere soltar un duro los mamones.
ANIMOS A TODOS Y MAÑANA PARA BARCELONA A ABUCHEAR A LOS ABOGADOS DE LA EMPRESA Y A LOS MERCENARIOS DE PIRELLI QUE ESTEN ALLI,LASTIMA QUE A LA DE HOY NO PUEDA IR....
HABER SI PONEIS ALGO DE LA REUNION DE ESTA NOCHE EN ESTE BLOG O EN LA PAGINA OFICIAL.

[Horacio Echevarrieta - 25 de noviembre de 2008 - 16:08]

Queria comentar la última parte del comunicado de cabecera. Leyendo detenidamente los últimos párrafos, me vienen a la memoria varias reflexiones:

- Esta bien que los trabajadores tengan ideas y hagan propuestas, pero creo que hay que mirar el trasfondo de la cuestión. Si no tengo mal entendido las manifestaciones convocadas por los trabajadores, son debidas en gran parte a la pasividad del Comité a la hora de hacer actos reivindicativos. Se nos comunica en Julio que sobran 280 y empezais a reaccionar en Octubre ( 4 meses).

- Dices: " toda la vida de Dios, criticando al Comité porqué no escuchaba a los trabajadores y ahora que los escucha y los secunda, todo son críticas". Yo creo que escuchais al trabajador porque vais bastante desorientados, por no decir muy perdidos, otras veces no nos habeis escuchado tanto al trabajador, no se recuerdo las votaciones del último convenio cuando los obreros no queriamos aquel convenio ( asi lo demostraron las urnas) y nadie del comité nos recordo " la importancia y la fuerza de las ideas colectivas"(¿¿??) de Lennin.

- Que la situación económica es difícil, eso salta a la vista, pero yo me pregunto: ¿ Como puede ser que en 5 meses habia una perspectiva de hacer una nueva fábrica y en tan poco tiempo se a desvanecido todo?. Aqui pasamos de cero al infinito con una facilidad pasmosa.

Creo que los trabajadores ( me refiero a los que permanecemos 8 horas a pie de máquina haciendo la producción), estamos demostrando una gran actitud y civismo en todos nuestros actos realizados y espero que sigamos así, nunca dude de la capacidad reivindicativa de esta plantilla.

El número de loteria de Navidad de Pirelli es el 73280 que curioso.

[parlant de brainstorming - 25 de noviembre de 2008 - 15:02]

jo faria venir un inspector de treball, les vegades que calgues fins que poguessim processar algun directiu per la via penal i no pogues sortir del pais, si ells no ens volen deixar treballar, nosaltres tampoc els hauriem de deixar treballar a ells.

[electra - 25 de noviembre de 2008 - 12:06]

Emos pasado de decir que no sobra nadie a querer discutir el precio de salida de toda la plantilla,joder ya se que las perspectivas no son muy halagueñas pero de hay a poner hasta la fecha de cierre y discutir las indemnizaciones de toda la plantilla va un trecho .parece que estemos piiendo que cierre.Que tufillo mas desagradable empiezo a sentir.

[jope - 25 de noviembre de 2008 - 12:01]

Bueno yo humildemente creo que nos ponemos nerviosos, cuando tendriamos que estar calmados, para poder afrontar lo que en teoria se nos viene encima que puede ser muy duro, aunque a dia de hoy no sabemos realmente si va a cerrar, si va a seguir, si hara un almacen tegnologico, ya se que pinta mal, pero nosotros a dia de hoy vamos trabajando cobramos puntualmente, que es de lo que se trata, por lo tanto mi opinion es de seguir como hasta ahora, movilizaciones etc... lo mas unidos posible, y no ponernos nerviosos e intentar romper la baraja con encerrarnos, pensar que despues de un encierro siempre hemos pasado varios dias con la fabrica cerrada, y esos dias no se cobran, es posible que la empresa busque esto ponernos nerviosos, y que demos el primer paso, o sea que tranquilidad y en cuanto sepamos que nos duele busquemos el remedio mas adecuado.

[62589 - 25 de noviembre de 2008 - 11:36]

"Pluja d'idees"
Carai amb el Regió7 Santi! el diari amic li dedica un anunci gratis a primera pàgina el dia que el tal fabrizzio corre per aquí, poca ètica i menys estètica no?
A TV3 la nostra, el senyor Huget parla de "marca" no de fàbrica. Podria estar parlant del seu estimat I+D i un simple magatzem logístic?
No crec que siguis incapaç de compendre les crítiques al comité, i recorda que es el faixisme!!el teu blog ha donat veu a insults i desqualificacións personals cosa sorprenent pq pensava que supervisaves la publicació i fins i tot en SENSURAVES d'ofensives.
Recordem Lennin te moltissimes frases tmb aquesta: - Una mentida repetida sovint es converteix en veritat.

[CUIDADO¡¡¡¡¡ - 25 de noviembre de 2008 - 11:30]

EN MEZCLAS SE HA ROTO UN BANBURI, Y NO LO ARREGLARAN, SE MONTA OTRO QUE LLEVA ROTO MAS DE TRES AÑOS, PARA SALIR DEL PASO, EN TREFILAS SOLO PONEN EN MARCHA UNA, Y PARAN LAS OTRAS DOS, NO DEJAN DE TRAER GOMA DE FUERA, GOMA QUE PODRIAMOS PRODUCIR AQUI EN MANRESA, ¡¡ ESTAN JUSTIFICANDO LAS PERDIDAS!!
TRAEN DE ALEMANIA LA GOMA MALA, A QUE PRECIO SE LA COMPRA MANRESA?

[CON LA CABEZA ALTA - 25 de noviembre de 2008 - 11:19]

SANTI, LEO Y RELEO TU ARTICULO Y NO SE QUE PENSAR:
"Ante esta situación, ¿Tenemos la fuerza y la capacidad de influencia suficiente para hacer cambiar a la multinacional de opinión?

Si la respuesta es si, las movilizaciones deberán ir encaminadas a este fin. Y la mejor manera es promover un boicot a la marca Pirelli."
HASTA AHÍ BIEN, Y ES LO UNICO QUE NOS TENEMOS QUE PLANTEAR, DISCUTIR, LAS INDEMNIZACIONES..NO¡¡ JODER NO TE RINDAS, NI TU , NI NADIE, NI UN PASO A TRAS ...VALE QUE ES CANSADO, VALE QUE ESTAMOS QUEMADOS, PERO HAGAMOS DE NUESTRO CANSANCIO FURIA Y PLANTEMOS CARA, ESTA SITUACION ES DIFICIL, MUY DIFICIL, PERO UNIDOS LO PODEMOS CONSEGUIR, CON LOGRAR QUE NO APRUEBEN EL ERE, YA TENDREMOS UNA GRAN VICTORIA Y 6 MESES MAS DE PLAZO PARA LIJAR FLECOS.
SIGO PENSANDO QUE SEGUN LO QUE DIGAN HOY, O MAÑANA TENDRIAMOS QUE PLANTEARNOS ENCERRARNOS EN FABRICA, VALE QUE LES HACEMOS UN FAVOR POR QUE NO HAY PEDIDOS, PERO SERIA LA MANERA DE QUE TODO EL MUNDO SUPIERA DE LA LUCHA DE PIRELLI, tambien se puede utilizar de chantaje, a los directivos de pirelli no les hara gracia saber que estamos dispuesto a hacerlo,Y BUENO, A LOS QUE PIDEN 45 DIAS POR AÑO..45¿???????¿?????? QUE COJONES, MINIMO 100 Y 12000 EUROS LINIALES PARA CADA TRABAJADOR, QUE NOSOTROS , LOS TRABAJADORES Y TRABAJADORAS DE PIRELLI VALEMOS MUCHO.
ANIMOS Y FUERZA PARA TOD@S

[CON LA CABEZA ALTA - 24 de noviembre de 2008 - 23:13]

QUE NADIE SE RINDA, AUN NO HEMOS PERDIDO, JODER SANTI NO LLAMES AL MAL TIEMPO...
NO HAY QUE PEDIR INDEMNIZACIONES PARA 280 NI PARA TODA LA PLANTILLA, HAY QUE LUCHAR PARA QUE NO SE MARCHE NADIE, ES NUESTRA LUCHA, ESTOY DE ACUERDO EN QUE LA HUELGA NOS PERJUDICARIA, PERO SEGUN LO QUE DIGAN EL MIERCOLES TENDRIAMOS QUE PLANTEARNOS EL ENCERRARNOS EN FABRICA, Y QUE SE SEPA EN TODO EL MUNDO QUE LOS TRABAJADOR@S DE PIRELLI ESTAN EN LUCHA,y de paso de lo hijosdeputa que son troncheti y compañia, que muchas fotitos de africa, y se dedica a hundir a europa.
ANIMOS Y A POR TODAS.

[ASTROLOGO - 24 de noviembre de 2008 - 23:05]

SANTI TUS COMENTARIOS POR NORMA SE CONVIERTEN EN REALIDAD PUES QUE SEPAS QUE LA PLANTILLA TAMBIEN TIENEN GANAS DE HACER COSAS REALIDAD

[RDA - 24 de noviembre de 2008 - 21:18]

santi, eres inteligente i estoy seguro que tienes corazon i que ers una buena persona. No obstante, por favor, reflexiona no actues como "un voyeur" ante la actual situación. Hay que creer a muerte en el "en pirelli no sobra nadie" la solucion pasa por prejubiaciones + ERE temporal. La crisi se soluciona con pequeños pasos que a la larga son grandes pasos. Lemenmerz + la Roca marcan un camino de negociacion i de solucion al mismo tiempo. Pienso que deberiamos implicar al nuevo lider de convegencia de manresa i recordar que el sr. pujol tiene linea directa con troncheti.
Resistir es vencer, ahora estamos dominados por la moda de llevar la produccion a rumania; la fabrica de pirelli de manresa no puede desaparecer por culpa de dirigentes ineptos de la multinacional Pirelli que són tan ineficientes que no sirven adecuadamente ni a los acionistas de la compañia ni tienen la visión de defensa del capitalismo que demostro tener Keines.

[videos manis pirelli - 24 de noviembre de 2008 - 20:54]

http://www.youtube.com/watch?v=K2vwcfoo3y8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=kQ-xZXXnWjQ

http://www.youtube.com/watch?v=yqYY6LSTE34

[indemnizaciones - 24 de noviembre de 2008 - 20:16]

santi el numero de navidad de la coopi pirelli termina en 280,te suena el numero?
esto si no canvia mañana huele a cierre en tres años dices tu,yo creo que a menos de dos años,total que creo que el comite tendria que sacar la maxima indemnizacion ahora para los 280 que vayan a la calle y con los papeles presentados facilmente se puede sacar de 45 a 70 dias.
y para el resto ya se pactaran las indemnizaciones a su debido tiempo, NO NEGOCIEMOS UNAS INDEMNIZACIONES A TRES AÑOS Y LES REBAJEMOS LAS INDEMNIZACIONES A LOS 280,PODIENDO COBRAR AHORA 60 DIAS QUE SE VAYAN CON 40 POR EL PACTO A TRES AÑOS!!!
EL QUE SE VAYA AHORA QUE SE VAYA CON EL MAXIMO QUE EL QUE SE QUEDE DOS O TRES AÑOS MAS EN FABRICA SEGUIRA COBRANDO BIEN A FIN DE MES Y DESPUES PODRAN LUCHAR POR SUS INDEMNIZACIONES COMO AHORA .
YA SE QUE EL COMITE SE QUEDARA HASTA FINAL DE LA FABRICA PERO NO JODAIS A LOS 280 QUERIENDO ARREGLAR VUESTRAS INDEMNIZACIONES PARA DENTRO DE TRES AÑOS, EL QUE SE VAYA AHORA LASTIMA Y LOS QUE SE QUEDEN YA SE ESPABILARAN CUANDO LES TOQUE.

[damia - 24 de noviembre de 2008 - 20:08]

Estoy totalmente de acuerdo con Sandra,si la situación es la que parece,una empresa con beneficios,sin deudas y mentirosa, hay que ir directos a por los 100 dias x año, otra cantidad nos estan tomando el pelo. No os bajeis los pantalones. (otra vez)

[sandra - 24 de noviembre de 2008 - 19:48]

Bona tarda. Segons es despren del teu darrer escrit s'ens comfirma, per part dels advocats de Pirelli, que es tracta d'un clar progressiu tancament de la fàbrica. Doncs be, per part del Comitè ens heu dit en diverses ocasions, que els treballadors/es hem complert amb la nostra part, jo crec que sobradament i com a ex-weekender no en tinc cap dupte. Doncs vist que l'única sortida que tenim es el despido, penso que s'ha d'anar a per totes i aconseguir el màxim. Tenim clar que Pirelli pot permetre's pagar-nos unes bones indemnitzacions, crec que vosaltres, el Comitè, teniu tot el dret moral a aconseguir-les

[jubilado de Pirelli - 24 de noviembre de 2008 - 19:07]

Menos mal que hay alguien con juicio. Ya hace bastantes años estuve trabajando en Mano de Obra y si una cosa se me da bien son las cuentas. Haced caso a la trabajadora de Pirelli, ni un minuto de huelga si no queréis vosotros mismos pagarós las indemnizaciones! Os deseo mucha suerte.

[TREBALLADORA PIRELLI - 24 de noviembre de 2008 - 16:36]

Santi, mobilitzacions tantes com vulgueu, però sempre sense deixar de treballar, no ens podem permetre pagar de la nostra butxaca els "paros tècnics". Res no li aniria millor a l'empresa que una vaga, i com més llarga millor. Pensa que amb les quatre hores de l'assamblea passada ja li vem pagar l'acomiadament d'uns dos treballadors.